Dicen de él que está llamado a ser ministro de Economía si Alberto Núñez Feijóo logra llegar a La Moncloa. Juan Bravo (Palma, 1974) ha visitado Ibiza este fin de semana para participar en la tradicional comida del PP de la isla. Tiene claro que España está llamada a un cambio de la mano de su partido y lamenta que el PSOE haya desaprovechado la oportunidad de los fondos europeos Next Generation. Pero, sobre todo, cómo Pedro Sánchez y los suyos han dividido el país hasta el extremo de cambiar radicalmente nuestra realidad social.
— ¿Tan mal están las cosas como para que el PP se abstenga en la votación de lo del senador por Formentera?
— Nuestro respaldo a que haya un senador por Formentera está claro. De hecho, lo ha promovido el PP. El problema es que ahora mismo en el Congreso hay gente que no quiere la reforma constitucional para cosas positivas. Por eso el PP se abstuvo. No queremos bloquear pero nos da miedo abrir la reforma de la Constitución con este gobierno y en este momento. De todos modos, creo que la gente de Formentera tiene claro cuál es la posición del PP.
— La parálisis del país es grave. En Ibiza, por ejemplo, no se hacen inversiones prometidas desde hace años. ¿Sucede en toda España o se ve más allí donde gobierna el PP?
— Lo que está pasando con este gobierno es lo que ha dejado de hacer durante los ocho años que lleva. Y el resultado de eso no se ve en un año o en tres. La gente ahora se pregunta por qué pasa todo a la vez, por qué se va la luz, por qué no funcionan los trenes, por qué las carreteras están tan mal… Pasa todo de repente porque la buena gestión hace que las cosas se mantengan un tiempo pero llega un momento en el que todo aflora porque se ha dejado de gestionar. El reto que tenemos por delante es el de volver a poner en marcha y transformar este país.
«Sin presupuestos no hay política»
— Llevamos tres años sin Presupuestos Generales del Estado. ¿Cómo afecta esto al ciudadano de a pie?
— Lo vemos, por ejemplo, con las infraestructuras. Sin presupuestos no hay política. Esto nunca había pasado. En la gran mayoría de países no tener presupuestos significa irte a elecciones porque no tienes el respaldo del Parlamento. Aquí estamos con unos presupuestos que se pensaron en 2022. Y en 2026 será peor porque se acaban los Next Generation.
— Pero los Next Generation no se han utilizado para lo que estaba previsto.
— Eran para transformar el país. En un momento dado, estábamos entre EE.UU. y China y había que saltarse una década entera. Para eso la UE ponía dinero a fondo perdido y en préstamos. Y España no lo ha aprovechado. Italia o Portugal han hecho cosas transformadoras. Nosotros no. Se han pagado cosas como el circo, maceteros en las calles o puntos para hacer fotografías. Eso nos recuerda al Plan E de Zapatero. Tenemos un retos enormes en materia industrial, en materia energética, en materia de conectividad, de emprendimiento, de innovación, de turismo… pero no se ha hecho nada.
«La gente se pregunta dónde está su dinero»
— Sánchez dice que la economía va como un cohete pero yo no conozco a nadie que llegue tranquilamente a final de mes. ¿Qué está pasando y por qué cree que no hay reacción en la calle?
— La gente se pregunta dónde está su dinero. Se pagan más impuestos que nunca. La recaudación está en 180.000 millones más que en 2018, cuando llegó Sánchez. Ha subido un 56 %. La cesta de la compra ha subido un 42 %. A los pensionistas les suben el IPC pero no les bajan los impuestos. Los jóvenes ven que los sueldos no suben. Les afectan los impuestos, la inflación y no pueden comprar una vivienda o, si lo hacen, se les come gran parte del sueldo. Un 18 % de los españoles se declara en el CIS de Tezanos de clase pobre. Antes era un 3 %. Eso no estadística.
— Estamos en un país donde el Gobierno presume de cómo suben cada vez más los beneficiarios del Ingreso Mínimo Vital y no parece que indigne mucho.
— El ciudadano se pronuncia en las elecciones. Ahora estamos viendo que nunca había habido un movimiento tan claro de decir «Sánchez no». Lo hemos visto en Extremadura, que era más bien socialista y en torno a un 60 % quiere un gobierno de centro derecha. En Aragón es el el 54 %. Si cogemos lo que dicen las encuestas, en Andalucía estará en torno al 60 %. La gente sí que se manifiesta pero no hace ruido. Sánchez ha logrado que la gente esté tan desesperada y humillada que lo manifestará con el voto. Ahora, que el Gobierno presuma del IMV y que hay más de 2 millones de personas que dependen de esto o 2 millones cobrando el salario mínimo y dos más cobrando la prestación por desempleo… Lo ideal sería que contasen que cada día hay menos gente dependiendo del IMV porque este debe ser el paso hacia un puesto de trabajo. Que no hubiera coste de prestación por desempleo. Y que el salario mínimo fuera algo tan reducido que no dedicásemos tiempo. Hoy el salario medio está cada vez más cerca del SMI.
— Pero lo del salario medio y el SMI es también culpa de la clase empresarial.
— Sí, hay un problema de sueldos. Cuando miras los informes del Banco de España, te dicen que nos falta productividad, que nos falta competitividad, que nos falta talento. Hay trabas administrativas y burocráticas. El Gobierno creó un grupo de productividad en 2024 y no ha sacado ni una medida. Nos dicen que hay que ser más competitivo pero no se han usado los Next Generation para eso. Y nos hablan del talento pero hace falta una mejor educación porque es lo que nos permite tener oportunidades.
— Se han propuesto que no podamos cobrar más de 2.000 euros al mes.
— Correcto. Eso te hace dependiente. Para un político que no cree en el ciudadano, una sociedad libre tiene el inconveniente de que no depende de ti. Pero esa es la sociedad buena. Aquella en la que tienes que dedicarte a los que realmente lo tienen más complicado porque la gran mayoría funciona sola. Pero ellos crean un sistema en el que la gran mayoría depende de una decisión del Gobierno. Solo muy poquitos, la élite, los que ganan mucho dinero, pueden funcionar libremente. Están dejando una élite muy rica y una gran mayoría muy dependiente. Yo creo que en un país tiene que haber una gran mayoría de clases medias muy amplias, que se pueden ir de vacaciones, comprarse un piso, que pueden aspirar a salir a la calle con cierta libertad. La parte más necesitada debería ser más reducida y se la podría ayudar mucho más. Lo que se hace ahora no ayuda realmente a la gente.
«Hay jóvenes que llevan en crisis desde 2008»
— Ibiza es un buen reflejo de la situación con problemas como los asentamientos. La clase media está despareciendo. ¿Es viable un Estado en esta situación?
— No, no lo es. Es verdad que es frente a los que gritan e insultan, es el momento de un gobierno de gestión. Que atienda el problema y plantee soluciones. No se trata de buscar un culpable. El Gobierno tuvo un problema con las hipotecas y culpó a la banca. Si subía la luz, el culpable eran las energéticas. Hay un problema de vivienda, la culpa es de los pisos de alquiler turístico. Hay jóvenes que llevan en crisis desde 2008. Han vivido aquello, el COVID y ahora la crisis de la vivienda. La desconexión de la sociedad con la política es brutal por estas cosas. Por eso yo creo que es el momento de los gestores. Gente que no quiere salir en la TV ni que la conozcan por la calle. Gente preocupada por mejorar la vida de los demás.
— Aquí llevamos 20 años esperando los pisos protegidos de Ca n’Escandell. El mismo tiempo para hacer una depuradora, el parador…
— Es el ejemplo claro de la incompetencia. Yo no defiendo la gestión porque sí. Es que hace falta más que nunca. Necesitamos que el Gobierno haga al menos 15.000 pisos. Que empiece por hacer esos 15.000. Pero que empiece. Le pongo otro ejemplo: cuando entró la crisis, el sector turístico de Ibiza ¿tardó 20 años en cambiar o lo hizo rápido? La IA, ¿va a esperar 20 años? ¿Cómo puede ser que no hayan hecho esas 500 viviendas?
— ¿Inmigración sí o no?
— Ni caben todos ni puedes expulsarlos. No hagamos populismo. La reflexión es inmigración ordenada, legal, con contrato en origen, con respuesta de vivienda para cuando venga y sabiendo cuáles son nuestros vínculos culturales. Queremos que el que venga, disfrute de nuestro país. Y que si vienes a estar, muy bien. Pero, si vienes a delinquir, no te queremos. Vivir en España es un lujo que no todos pueden tener. Nosotros recibimos con mucho cariño, con mucha integración, pero nos tienen que respetar porque nosotros respetamos. Esto no es ni de izquierdas ni de derechas. Hemos sido un país de emigrantes. Pero nos íbamos con un contrato de trabajo y respetando las costumbres de aquellos países.
— Pero si no tenemos vivienda para los de aquí…
— Es que el problema con esto es que no proteges a los que ya están pero pretendes traer más. ¿En qué condiciones? ¿Traer a gente a sabiendas de que no puedes y perjudicando a los que ya están aquí porque no les damos alternativas? Antes de prometer nada tienes que ayudar a los tuyos. Los españoles en España no tienen casa. Nosotros planteamos ante esto tres ideas básicas. La primera es asumir el problema. No intentemos más intervencionismo porque en ningún país del mundo ha funcionado. El problema es que no hay vivienda y hay que construir. Segundo paso: seguridad jurídica. Una Ley de Suelo de verdad. Y lo mismo con la ley antiokupas, para que el ciudadano pueda alquilar su vivienda sin miedo. El Gobierno ha conseguido que desaparezcan del mercado de alquiler 120.000 viviendas. El tercer paso: sabemos que los trámites son un infierno, son eternos. Los informes sectoriales a veces ni llegan. ¿En qué país vivimos? Y esto es responsabilidad de los gestores, de los altos cargos. Si nombras a amigas y amigos, no saben y pasa esto. Hay que poner a tecnócratas, a gente que sepa de lo que se habla. Si logramos simplificar y reducir, tendremos planificación urbanística de tres años como en Australia con la IA. O tendremos que avanzar hacia sistemas que sean mucho más flexibles porque pensar hoy el urbanismo de dentro de 25 años no es fácil. Además, hay que dar ayudas fiscales de todo tipo para quienes quieran comprar una vivienda. Si el 30% del valor de una vivienda son impuestos, hay que bajarlos. Pero hay también un mensaje de optimismo. Hacen falta 700.000 viviendas y, posiblemente, cuando termine este año serán 900.000. Aquí hemos construido 650.000 viviendas anuales en 2006, 2007 y 2008. Controlado, sabiendo lo que hacemos, se puede hacer.
— Todas las encuestas, salvo el CIS, dan una contundente mayoría absoluta a PP y VOX pero ustedes no se ponen de acuerdo. ¿No cree que sería positivo que los electores vean que sí hay acuerdos en lo básico antes de las elecciones?
— Nosotros tenemos que escuchar lo que quiere el ciudadano vía voto. El ciudadano no quiere a Sánchez y quiere que vengamos a transformar el país para dar respuesta a todos los problemas que hay. Yo he estado en el Gobierno de Juanma Moreno en Andalucía, que gobernó con Cs y con el apoyo de VOX para todo.Si nos sentamos a trabajar por lo importante y ponemos al frente a personas que sepan de lo que hablan, las cosas cambian. Y en poco tiempo. Con VOX hay cosas que compartimos y otras que no. En inmigración, por ejemplo, creemos que su discurso no es real y que hay que modularlo para explicarlo bien. Pero hay otras cuestiones en las que sí, como la bajada de impuestos porque la gente no puede seguir sufriendo. Estamos de acuerdo en que hay que simplificar y reducir trámites y estructura. Estamos de acuerdo en que la vivienda es un problema y, cuando escuchamos a Carlos Quero, compartimos mucha cosas. Como usted dice, es necesario que la gente vea que hay unos puntos fundamentales en los que estamos de acuerdo. Habrá diferencias y el que gane las elecciones impondrá unas cosas en función de porcentajes. Pero esto son acuerdos como los que haces en tu vida personal, en la vida empresarial.
— ¿Qué le parece el frente de izquierdas de Gabriel Rufián?
— Llevan 12 años así. Creo que es la escapada de los que ven que se hunde el barco e intentan dar una imagen de otra cosa. Pueden reconstruir lo que quieran pero son los mismos que están manteniendo a este Gobierno. Te puedes llamar como quieras pero la gente te va a penalizar que has sido parte de un gobierno que ha sido el responsable de los peores problemas de este país.
— Nos levantamos cada día desde hace tiempo con varios escándalos de presunta corrupción del PSOE. En Ibiza tenemos el caso de ‘La vida islados’, inducido por el PSOE contra Vicent Marí. Es llamativo que esa denuncia se produzca por parte de un partido que en el mismo periodo estaba trapicheando con mascarillas, colocando a amigas personales, etc.
— Hablamos de un PSOE que se aprovechó cuando peor estaban los ciudadanos. Pero váyase un poco atrás. ¿O nos olvidamos de los ERE de Andalucía? Esos 680 millones de euros eran de las personas paradas. Y eso lo hizo María Jesús Montero. Lo hemos visto con el COVID, con la DANA, con las pulseras de las mujeres que sufren violencia… Hemos visto ahora que quien más debe de cuidar de nosotros, el DAO de la Policía Nacional, presuntamente abusó de una mujer. Todo esto te supera. En cuanto a Vicent Marí, con el máximo respeto al Poder Judicial, el juez lo archivó y la Fiscalía sigue pidiendo el archivo. Hay que respetar el proceso pero ¿cómo pueden denunciar algo que se hizo con transparencia y publicidad los que por detrás y a oscuras estaban haciendo lo que hacían?