Síguenos F Y T I T R
Internet

Hoy a las 20 horas, chat con Celestí Alomar, conseller de Turisme

|

Esta tarde, a partir de las 20 horas, tendrá lugar un nuevo chat. En esta ocasión el invitado es el conseller de Turisme del Govern balear, Celestí Alomar. Entre otros temas se tratará el de la polémica ecotasa. Os esperamos.

ENTRADA AL CHAT

TRANSCRIPCIÓN DEL CHAT CELEBRADO EL PASADO DÍA 14 CON MARÍA CRESPO, PRESIDENTA DE EMAYA

[19:59] lval Els convidats ja han arribat, podeu començar a demanar torns de paraula.
[20:00] lval Per demanar torn, teclejeu el signe d'interrogació ?
[20:00] lval i espereu que jo us doni pas
[20:01] timoteo que le parece la afluencia 'masiva' que ha tenido su aparicion en el chat, sirve de indicativo de lo que se cuida el teatro?
[20:02] timoteo hi ha qualcu viu a la altra banda?
[20:03] timoteo eo
[20:03] diabetic si, un momentet....
[20:04] diabetic els convidats es fan fotos. ara començam.
[20:04] timoteo de puntuales nada
[20:05] lval Teniu raó, però ara ja començam.
[20:06] diabetic timoteo: sí, nos gustaría que se cuidara mucho, que la afluencia se notara en el Auditòrium.
[20:07] diabetic Sobretodo del día 22 al 13 de febrero. Los lunes no, gracias. Descansamos, somos humanas. ok.
[20:08] destral perdonau, que avui he fet un poc tard
[20:08] lval Molt bé, destral, pots fer la teva pregunta.
[20:08] xat-in Unas Navidades sin Xesc Forteza, ¿es un reto demasiado difícil para el resto de actores?
[20:09] destral Amb qui passarieu una nit loca?
[20:09] lval xat-in, has demanar torn.
[20:09] diabetic destral: amb na Maria Antònia Munar. ok.
[20:09] lval endavant xat-in
[20:10] xat-in Unas Navidades sin Xesc Forteza, ¿es un reto demasiado difícil para las nuevas generaciones de actores?
[20:11] diabetic xat-in: esperem que estigui en el cel i que hi faci una obra de teatre. Segur que a partir d'ara tots els sants riuen. I els dimonis també. ok.
[20:11] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:11] destral Per què?
[20:12] diabetic destral: Perquè és una gran vedette amb una posada amb escena espectacular. És la nostra patrona, com que a na Lady Di ja la hi han feta a ella també la hi han de fer. ok.
[20:12] lval endavant lliure, preparat xat-in.
[20:12] lliure d'on vos ve això de vestir-vos de "pagesetes"?
[20:13] diabetic lliure: ens ve de família. De la repadrina. Les repadrines ja eren matanceres. Ho duim dins la sang. En Gaultier ens ha copiat el look per a la col·lecció del 2001. ok
[20:13] lval endavant xat-in, preparat lliure.
[20:13] xat-in ¿Se os ha olvidado ya el mal trago de la Uiversiada?
[20:14] diabetic xat-in: vista l'experiència ens han contractat per buidar estadis en cas d'emergència. ok.
[20:14] lval endavant lliure, preparat destral.
[20:14] lliure no trobau que estau folkloritzant la nostra cultura?
[20:14] diabetic lliure: folk és cultura. ok.
[20:14] lval endavant destral
[20:14] destral No us empegueiu mai de fer el que feis?
[20:14] lval preparat xat-in
[20:15] diabetic destral: som còmics, no tenim problemes de vergonya. No sabem el que és. ok.
[20:15] lval endavant xat-in, preparat lliure.
[20:15] xat-in ¿Hacia dónde debe ir para vosotros el teatro balear del nuevo milenio?
[20:16] diabetic xat-in: cap endavant, sense complexos ni manies. ok.
[20:16] lval endavant lliure, preparat destral.
[20:16] lliure anar amb rebosillo és cultura?
[20:17] diabetic lliure: sí, rebosillo, sobrassada, herbes, porc, ens agradi o no, és la nostra cultura. ok.
[20:17] lval endavant destral, preparat xat-in.
[20:17] destral Què sou més: grosseretes o grolleretes?
[20:17] diabetic destral: grosslleretes. ok.
[20:17] lval endavant xat-in, preparat lliure.
[20:17] xat-in ¿Cómo han afectado al grupo las últimas bajas?
[20:18] diabetic xat-in: tot element, per créixer, necessita crisis. ok.
[20:18] lval endavant lliure, preparat destral.
[20:18] lliure no us heu plantetjat mai fer una obra més seriosa?
[20:19] diabetic lliure: no és l'estil del grup. A més que creim que el que feim és molt seriós. Avui en dia, fer riure és molt seriós. ok.
[20:19] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:19] destral En què convertireu el Rialto si és que arribau a un acord amb en Salas?
[20:19] diabetic destral: amb el Molino Rojo mallorquí. ok.
[20:19] lval endavant lliure, preparat xat-in.
[20:19] lliure al igual que altres companys vostres, heu fet mai cabaret?
[20:20] diabetic lliure: els nostres inicis són vuit anys de cabaret pur i dur. ok.
[20:20] lval endavant xat-in, preparat destral.
[20:20] xat-in ¿Cuáles son asl diferencias que han encontrado a la hora de trabajar en tv en relación a un teatro?
[20:21] diabetic xat-in: més fred, perds la calentor del públic. No saps mai què fas, perquè estàs en mans dels tècnics. ok.
[20:21] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:21] destral I això del Molino Rojo Mallorquí, què és?
[20:22] diabetic destral: és una combinació de revista, musicals, comèdies, teatre infreqüent, menjar, beure, fumar, una mama, coent, una cuixa, tot amb pebre bo. ok.
[20:22] lval endavant lliure, preparat xat-in.
[20:22] lliure pensau que encara hi ha gent que us mira recelosos per això de vestir-vos de dones?
[20:23] diabetic lliure: jo crec que ja no. Cada vegada menys. Treballam molt els personatges. La gràcia no és just que anem vestits de dones. També anam vestits d'homes. Fins i tot
[20:23] diabetic les dones es vesteixen d'homes. Feim de ca i d'arbre, també. ok.
[20:23] lval endavant xat-in, preparat destral.
[20:23] xat-in ¿Han pensado en volver a Madrid y dejar la Isla?
[20:24] diabetic xat-in: deixar l'illa, mai. Però ens n'anam de gira per la península ben aviat. En acabar de la gira per les Illes, traduïm al castellà Carrer Amargura 13, i ens n'anam a fer "las penínsulas". ok.
[20:24] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:24] destral Diuen que preparau una gira. La vostra intenció és arribar a Hollywood?
[20:25] destral '
[20:25] diabetic destral: n'Antonio Banderas ens espera a ca seva. Na Melanie ja està un poc gelosa i pensa posar-se més morros. ok.
[20:25] lval endavant lliure, preparat xat-in.
[20:25] lliure això que ho feis, per viure o per sobreviure?
[20:26] diabetic lliure: inicialment, per viure. Ara bé, vivim de puta mare. ok.
[20:26] lval endavant xat-in, preparat destral.
[20:26] xat-in ¿No creen que ya está demasiado visto reírse de los tópicos mallorquines?
[20:26] diabetic xat-in: el més saludable es riure's d'un mateix. Però enguany ja no anam de matanceres,
[20:27] diabetic hem ampliat el nostre registre. A Madrid no podrien riure dels
[20:27] diabetic nostres tòpics mallorquins perquè no els coneixen. ok.
[20:27] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:27] destral La s´ha integrat bé al vostre grup?
[20:28] diabetic destral: no. Ens pegam tot lo dia. Va blava. ok.
[20:28] lval endavant lliure, preparat xat-in.
[20:28] lliure com vos agrada que us diguin, les diabètiques o els diabètics?
[20:28] diabetic lliure: sempre les diabètiques. No podem trair la insulina. ok.
[20:28] lval endavant xat-in, preparat destral.
[20:28] xat-in ¿Cuáles son vuestras influencias?
[20:29] diabetic xat-in: Lina Morgan, Fernando Esteso, Susana Estrada, Norma Duval, Barbara Rey, Angel Cristo, Xesc Forteza, Manolo Escobar i Vanessa,
[20:30] diabetic Encarnita Polo, Rappel, Aramis Fuster, Yola Berrocal, Marina Rossell, Mari Trini,
[20:30] diabetic Paulo Abraira, Raphael, Georgie Dann, i qui putes més? Et basta?
[20:30] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:30] destral Convidareu a gent famoseta en el carrer de l´Amargura? Per què no convidau la tia Maciana de Vilafranca, que és més autèntica?
[20:31] diabetic destral: ve el dia de l'estrena, molt mudada, amb un astracán fals, aquesta vegada
[20:32] diabetic no la deixarem pujar a l'escenari. Xat-in, ets na Maciana Artigues, de can Estamborera? ok.
[20:32] lval endavant lliure, preparat xat-in.
[20:32] lliure que en trobau dels escàndols de la premsa del cor, voldrieu arribar a ser portada del Pronto?
[20:32] diabetic joaquin, què mires?
[20:33] diabetic lliure: ja hi tenim un reportatge de tres pàgines. Però ens agradaria més
[20:33] diabetic el SuperPop o el Nuevo Vale. ok.
[20:33] lval endavant xat-in, preparat destral.
[20:33] xat-in ¿Qué destacarías del teatro que se está haciendo ahora en Mallorca?
[20:34] diabetic xat-in: Formidable. ok.
[20:34] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:34] destral Algun dia fareu teatre regional mallorquí, com ara ?
[20:35] diabetic destral: volem fer Sa Madona du es maneig, versió diabètiques, amb números musicals i amb na Maruja Alfaro. ok.
[20:35] lval endavant lliure, preparat xat-in.
[20:35] lliure com explicau que hi hagi tanta gent que us odia i gent que us estima tant? no teniu punt intermig?
[20:35] diabetic lliure: els genis sempre tenen això. Això ho ha dit en Joan Carles, pobret, és nou. ok.
[20:35] lval endavant xat-in, preparat destral.
[20:35] xat-in Debe ser duro tener un espectáculo y que no cumpla las expectativas, ¿no?
[20:36] diabetic xat-in: no, gràcies a Déu, no és el cas. ok.
[20:36] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:36] destral I sou amiguets de tots, en aquest teatre illenc on hi ha poques sopes a repartir?
[20:36] diabetic destral: síííííííí, som amics dels nostres amics, però la taquilla la volem tota per a nosaltres, gràcies. ok.
[20:37] lval endavant lliure, preparat porc.
[20:37] lliure el vostre llenguatge, no és molt d'anar per casa?
[20:37] diabetic lliure: intencionadament, sí.
[20:37] diabetic ok
[20:37] lval endavant porc, preparat destral.
[20:37] diabetic Deixam l'estàndard i el registre culte per a altre gent. Tothom té dret a viure. ok.
[20:37] porc hola a tots/es. Va esser un espectacle vergonyós la clausura de la universiada
[20:38] porc és una pregunta perdó
[20:38] diabetic porc: consideram que sí. Ens vàrem sentir molt estafats i enganats i ho hem dit moltes de vegades
[20:38] diabetic i hem demanat perdó moltes de vegades, sense tenir-ne gens de culpa. ok.
[20:38] lval endavant destral, preparat xat-in.
[20:38] destral Què us agrada més: Palma o la Part Forana? Per què?
[20:39] diabetic destral: Aaaaaaai, no ens facis triar. ok.
[20:39] lval endavant xat-in, preparat lliure.
[20:39] xat-in ¿Qué os parece el llamado humor inteligente tipo Faemino y Cansado tan diferente del vuestro?
[20:39] diabetic xat-in: nosotros también hacemos humor inteligente, aunque no
[20:39] diabetic tan inteligente como el de Faemino y Cansado, o el de los Morancos. ok.
[20:39] lval endavant lliure, preparat destral.
[20:39] lliure els pintallavis "rojo passión" o carabassa?
[20:40] diabetic lliure: "rojo sobrasada", els vespres. De dia, carabassa. ok.
[20:40] lval endavant destral, preparat porc.
[20:40] destral Diuen que Shakespeare és Shakespeare. US atreviríeu amb un , per exemple?
[20:41] diabetic destral: per què no? ens vàrem atrevir amb un Macbeth. Ens podrem atrevir amb un Otello o un Gordello. ok.
[20:41] lval endavant porc, preparat lliure.
[20:41] diabetic joaquín, encara mires?
[20:41] porc es viu bé del que feis?, jo és que tenc un amic que intenta viure del teatre i no fa res més que menjar-se ses ungles.
[20:42] diabetic porc: nosaltres en els inicis, també vàrem menjar moltes d'ungles, però arrebossades. Parlant seriosament, se'n pot viure si es fa molta de feina. ok.
[20:42] lval endavant lliure, preparat xat-in.
[20:42] lliure quin és el model de roba interior més adient per passar el cap d'any?
[20:43] diabetic lliure: bragues comestibles, amb gust de xocolata. I un parell de preservatius amb gust. ok.
[20:43] lval endavant xat-in, preparat destral.
[20:43] xat-in ¿Pensáis que os dedicaréis a esta profesión siempre?
[20:44] diabetic xat-in: sí. Fins que la gent ens engegui. Recorda que n'Aurora Redondo en tenia 92 i actuava. ok.
[20:44] lval endavant destral, preparat lliure.
[20:44] destral Què trobau de la nova política del Teatre Principal, exhibint obres comercials com ara ?
[20:45] diabetic destral: creim que no és ni la seva funció ni el seu paper. Han tancat l'Auditòrium? ok.
[20:45] lval endavant lliure
[20:45] lliure amb el vostre tipus "d'humor" és més facil triomfar a Mallorca o a Madrid?
[20:45] lval Amb la resposta a lliure tancarem el xat d'avui
[20:45] diabetic lliure: intentam fer un humor mediterrani i universal. ok.
[20:46] lval destral, la darrera.
[20:46] destral A Barcelona, vàreu haver de fer un fulletí explicatiu. Trobau que àixò s+ha de fer?
[20:46] diabetic destral: si vols que entenguin tot l'espectacle, no queda més remei.
[20:47] diabetic Pebre de cirereta, no hi ha cap barceloní que ho entengui. I la pixa del porc tampoc. I el pardal tampoc, i regar el cossiol. O vaig més forta que un clau ganxo. ok.
[20:48] diabetic Gràcies per haver estat amb nosaltres i els esperam a tots a l'Auditòrium a partir de dia 22 de desembre. Molts d'anys. ok.
[20:48] lval Bona nit a tothom i fins dia 20 amb Xavier Pastor.
Session Close: Mon Dec 13 20:49:31 1999 Session Start: Mon Dec 20 19:43:47 1999 [19:56] lval ddEstam a punt de començar. Recordau que això és un xat moderat i que heu de demanar torn pitjant el signe d'interrogació "?".
[19:58] destral bon vespre, ja estic conectat
[19:58] destral avui he fet prest
[19:58] lval Bon vespre, destral.
[19:58] destral el senyor Pastor, ja hi és?
[19:59] lval Xavier Pastor ja és aquí, però encara estarem uns minuts a començar.
[19:59] destral Ja m'està bé.
[19:59] destral Bones festes, per cert lval
[20:00] lval Bones festes.
[20:01] lval ...els que en fan
[20:01] destral Ja tens raó, ja
[20:01] destral però qualqú n'ha de fer
[20:02] lval Destral, si vols pots començar a preparar la pregunta, ja no estarem gaire.
[20:05] lval Endavant destral.
[20:05] destral què li sembla el nomenament de Mendiluce com a president de Greenpeace internacional?
[20:06] xpastor destral: em sembla bé. La seva trajectòria de defensa dels drets
[20:06] xpastor humans i d'ajuda humanitària incorporarà a Greenpeace uns
[20:06] xpastor elements que complementen els de defensa del medi ambient. Esperam
[20:06] xpastor que incrementi la seva independència política, la qual cosa ha estat una condició indispensable abans
[20:07] xpastor d'oferir-li aquest càrrec. ok.
[20:07] lval Endavant destral, després va ECO.
[20:07] destral d'on surten els doblers per aconseguir tot el material de la seva organització?
[20:07] xpastor destral: tenim dos milions i mig de socis a tot el món, dels quals
[20:07] xpastor 71.000 són espanyols. Cada soci paga una quota de 6.000 pessetes a l'any.
[20:08] xpastor Aquesta és l'única font d'ingressos de Greenpeace, que no accepta
[20:08] xpastor subvencions dels governs ni ajuntaments ni partits polítics, ni donacions
[20:08] xpastor d'empreses. Greenpeace és totalment independent políticament i
[20:08] xpastor econòmicament. El pressupost anual de Greenpeace-Espanya és de
[20:09] xpastor 500 milions de pessetes, i a tot el món, uns 15.000 milions de pessetes. ok.
[20:09] lval Endavant ECO, preparat destral.
[20:09] ECO CREU QUE LA POLITICA VERDA S'ESTÀ IMPOSANT EN ELS GOVERNS?
[20:09] xpastor ECO: no amb la velocitat que seria necessària, atesa la gravetat de la situació.
[20:10] xpastor Però és cert que cada vegada l'opinió pública reclama als governants decisions
[20:10] xpastor mediambientals a la política. El cas de les illes Balears és un bon exemple. ok.
[20:10] lval Endavant destral
[20:10] destral quina valoració farà dels primers mesos de la nova consellera de medi ambient
[20:10] destral perdó, faria
[20:11] xpastor destral: atesa la manca d'experiència amb la qual va començar, pensam que
[20:11] xpastor el paper que fa la consellera és prou positiu. S'han pres mesures
[20:11] xpastor decidides en línia amb les posicions que Margalida Rosselló mantenia
[20:11] xpastor abans de ser consellera, però hi ha algun compromís que encara volem veure
[20:12] xpastor realitzat com és el de veure tancat el primer forn de la incineradora en aquesta
[20:12] xpastor legislatura. ok.
[20:12] lval Endavant destral
[20:12] destral Alguns diuen que vostès són la primera empresa de publicitat del món...
[20:12] xpastor destral: el que pretenem és fer arribar els problemes mediambientals
[20:12] xpastor a les primeres planes dels diaris i als informatius de televisió
[20:12] xpastor i ràdio perquè l'opinió pública pugui pressionar els governs
[20:13] xpastor perquè prenguin decisions adequades. L'èxit de les campanyes de Greenpeace, i en conseqüència,
[20:13] xpastor les millores mediambientals depenen del fet que els problemes i les
[20:13] xpastor solucions siguin publicats. Aquesta és la nostra feina. ok.
[20:13] lval Endavant destral, preparats ECO i exxon.
[20:14] destral Això vol dir que no està d'acord amb la política de residus no?
[20:14] xpastor destral: estam preparant les al·legacions de Greenpeace al pla de residus que ha preparat
[20:15] xpastor el nou Govern balear. Estam d'acord amb les propostes de reducció en origen dels residus, la recollida selectiva i el compostatge,
[20:15] xpastor però exigim el tancament de la incineradora al llarg de les dues
[20:15] xpastor pròximes legislatures. El primer forn en aquesta i el segon en la següent legislatura.
[20:15] xpastor Les al·leagcions es poden presentar al llarg de pràcticament tot el mes de gener i.
[20:16] xpastor a part del tema de la incineradora, la resta de propostes s'acosta
[20:16] xpastor molt a les de Greenpeace. ok.
[20:16] lval Endavant ECO, preparat exxon.
[20:16] ECO Algunes associacions, incloses algunes ecologistes, l'han acusat de ser massa radicals en les seves actuacions. Que opina d'això?
[20:16] xpastor ECO: suposam que ningú no dubta de la gravetat dels problemes ambientals que afecten
[20:17] xpastor tant el planeta en general com les nostres illes en particular. Les propostes de solució han de ser radicals i al mateix
[20:17] xpastor temps realistes i factibles. No podem continuar funcionant com fins ara i cal un canvi
[20:17] xpastor de rumb ràpid. ok.
[20:17] lval Endavant exxon, preparat destral.
[20:17] exxon quin creu que pot esser el paper d'un polític com mendiluce al front d'una organització ecologista com greenpeace tenint en conte que moltes vegades ecologistes i polítics ténen quasi sempre punts de vista enfrontats
[20:18] xpastor exxon: Mendiluce ha estat proposat per introduir dins Greenpeace els debats
[20:18] xpastor sobre temes com els drets humans i l'ajuda humanitària, encara que les
[20:18] xpastor campanyes de Greenpeace els aspectes de justícia social hi són presents des de sempre
[20:19] xpastor una part de l'opinió pública no prou informada ens caricaturitza i ens mostra com a defensors de balenes i la natura en general.
[20:19] xpastor La figura de Mendiluce, que és important per a nosaltres, no és la
[20:19] xpastor d'europarlamentari sinó la d'activista humanitari a Angola, Nicaragua,
[20:20] xpastor Bòsnia i Kurdistan. ok.
[20:20] lval Endavant destral, preparat ECO.
[20:20] destral Com es duen amb el Govern francès després que els afonassin un vaixell, matassin a un dels seus militants i després de Mururoa on vostè va ser un dels activistes principals?
[20:20] xpastor destral: amb el govern francès ens duim com amb qualsevol altre.
[20:20] xpastor De vegades hi coincidim en punts de vista en algunes campanyes (el Govern francès ens va
[20:21] xpastor ajudar a aconseguir que l'Antàrtida fos convertida en un parc mundial) i en altres temes
[20:21] xpastor estam clarament enfrontats, com en la política nuclear. No obstant això,
[20:21] xpastor ara que França ha renunciat a dur a terme més proves nuclears i ha
[20:21] xpastor firmat el tractat de prohibició total de proves nuclears,
[20:22] xpastor consideram que ja hem guanyat aquesta campanya i aquest no és un tema
[20:22] xpastor que ens separi de França. ok.
[20:22] lval Endavant ECO, preparat destral.
[20:22] ECO Però pensa que està justificada les postures radicals per defensar el medi ambient?
[20:22] xpastor ECO: si les postures radicals no impliquen violència física contra
[20:23] xpastor persones o propietats qualsevol altre sistema (resistència directa no violenta, lobby polític, investigació, publicitat) són mètodes absolutament justificats
[20:23] xpastor per radicals que siguin les propostes. Com dèiem abans,
[20:23] xpastor la situació mediambiental en el món és prou greu per a tothom
[20:24] xpastor per obligar que es prenguin mesures urgents i radicals. ok.
[20:24] lval Endavant destral, preparat exxon.
[20:24] destral Està decebut per la tasca de Nicolau Barceló, exvicepresident de Greenpeace com a director general de residus?
[20:24] xpastor destral: no. Ja he contestat que les propostes de Nicolau Barceló són les
[20:25] xpastor adquades. Hi tenim només una discrepància en el temps. Nicolau Barceló diu que al final de la
[20:25] xpastor legislatura s'estudiarà la possibilitat de tancar un dels forns de la incineradora
[20:26] xpastor i Greenpeace demana que es donin garanties que aquest forn es tancarà. D'entrada, però, Nicolau Barceló i
[20:26] xpastor el nou Govern ja han renunciat a obrir el tercer forn de la incineradora que era en els plans
[20:26] xpastor del Govern Matas. Aquesta batalla ja està també guanyada. ok.
[20:26] lval Endavant exxon, preparat ECO.
[20:26] exxon Ja sé que a qualsevol lloc on es produeixi energia o armament nuclear suposa un gran perill per l'Humanitat pero, continuant amb la problemàtica nuclear. Ténen constància del pèssim estat dels sils nuclears a l'antiga URSS? Són un perill tan gros com sembla? Estan al corrent de la desaparició (i presunta venda a grups terroristes internacionals) de maletins nuclears amb una potència d'una setzena part de la bomba llençada a Hiroshima?
[20:27] xpastor exxon: fa devers deu anys, Greenpeace, amb el seu vaixell MV Greenpeace, va visitar la zona de la Unió Soviètica on
[20:28] xpastor s'acumulen els vaixells i submarins amb armes nuclears i va poder distribuir al món
[20:28] xpastor imatges del pèssim estat d'aquests materials, que efectivament suposen un problema gravíssim per a la
[20:28] xpastor Humanitat. Durant el col·lapse de la URSS alguns oficials estacionats
[20:29] xpastor a Berlín oriental varen entrar en contacte amb Greenpeace per vendre'ns una arma nuclear,
[20:29] xpastor amb la qual nosaltres volíem demostrar la facilitat amb la qual
[20:30] xpastor un grup terrorista, o un país no nuclear, podria fer-se seves armes nuclears. Aquests oficials varen desaparèixer en el darrer
[20:30] xpastor moment, els dies que va caure el mur de Berlín i aquesta operació de denúncia
[20:30] xpastor no es va materialitzar. Però s'ha fet pública anys més tard. ok.
[20:30] lval Endavant ECO, preparat destral.
[20:30] ECO Essent vosté mallorquí i ocupant el càrrec maxim de Greenpeace a Espanya com veu la situacio medioambiental de Mallorca? Està decepcionat pel que ha passat amb la construcció i l'explotació de recursos??
[20:31] xpastor ECO: jo procedesc del GOB i em vaig fer soci d'aquesta organització l'any 74, precisament preocupat pels problemes de destrucció
[20:31] xpastor del medi ambient per part de la construcció a les illes Balears. Després
[20:32] xpastor de molts d'anys de ser a la direcció del GOB vaig passar a Greenpeace, però
[20:32] xpastor continuu col·laborant amb l'organització mallorquina, i per descomptat, la situació
[20:32] xpastor ha empitjorat molt en els darrers vint anys. ok.
[20:32] lval Endavant destral, preparat ECO.
[20:32] destral Com a soci he d'elogiar les seves publicacions, però i sabent que l'idioma oficial als seus vaixells és l'anglès, m'agradaria poder llegir-les en català. Essent vostè mallorquí, pot fer-se qualque cosa per fer una edició en català de les seves publicacions?
[20:33] xpastor destral: la política lingüística de Greenpeace consisteix en el fet que les publicacions
[20:33] xpastor que van destinades a tot l'estat són fetes en castellà, però aquelles
[20:34] xpastor que fan referència a temes de comunitats autònomes amb un idioma propi són publicades en castellà i en l'idioma propi.
[20:34] xpastor En el cas de Balears, totes les contribucions de Greenpeace a temes
[20:34] xpastor com el pla de residus, el pla energètic, la protecció del litoral, la presència de vaixells
[20:34] xpastor nuclears a la badia, Cabrera, i la resta de campanyes relacionades amb aquesta
[20:35] xpastor comunitat autònoma estan disponibles en català. ok.
[20:35] lval Endavant ECO, preparat exxon.
[20:35] ECO Quins requisits són necessaris per embarcar-se en un vaixell de Greenpeace?
[20:35] xpastor ECO: en primer lloc, ser útil a bord. És a dir, tenir uns coneixements de marineria, cuina, medicina, mecànica, etc. que permetin a una persona
[20:36] xpastor formar part d'una tripulació. Els vaixells de greenpeace no són llocs
[20:36] xpastor iots (perdó) de plaer sinó embarcacions per fer-hi feina.
[20:36] xpastor Una altra condició per embarcar-se és poder expressar-se en anglès, perquè tenim tripulants
[20:37] xpastor d'entre 10 i 15 països a cada navegació. ok.
[20:37] lval Endavant exxon, preparat destral.
[20:37] exxon He llegit recentment a una publicacií (no record exactament quina) que la comunitat de dofins que viu a les aigües de Balears està greument amenaçada pels efectes de la contaminació, el tràfic marítim i la ma del home. Pot oferir-me més informació al respecte?
[20:38] xpastor exxon: efectivament, de les espècies de dofins que hi ha a les illes, el dofí mular, que és resident a la zona, i del qual hi ha un nombre de famílies que viuen a llocs concrets de prop de Mallorca, es veuen
[20:38] xpastor afectats tant per les arts de pesca, la contaminació i l'impacte amb vaixells que van a gran velocitat. Altres
[20:39] xpastor espècies com el dofí llistat o el dofí comú, que viuen més a alta mar i que són migratoris,
[20:39] xpastor són més poc afectats per aquests factors, però tots pateixen la contaminació per productes
[20:40] xpastor químics que afecten el seu sistema immunològic i la seva capacitat
[20:40] xpastor reproductiva. ok.
[20:40] lval Endavant destral, preparat ECO.
[20:40] destral diuen les males llengües que vostè té molt de poder dins la conselleria de medi ambient, és veritat?
[20:40] xpastor destral: he parlat amb Margalida Rosselló una sola vegada des que és consellera i amb
[20:41] xpastor Nicolau Barceló, un parell de pics. Una altra cosa és que aquests ecologistes
[20:41] xpastor que avui són en el Govern hagin introduït en la seva gestió els
[20:42] xpastor plantejaments que fa molts d'anys que compartim. Això la cosa decent que han de fer. La decència els obliga a fer-ho. No poden canviar ara de plantejament.
[20:42] xpastor La influència de les persones que defensen el medi ambient al Govern
[20:42] xpastor tardarà molts d'anys a poder compensar el dany que han fet els grups de pressió econòmics
[20:42] xpastor i urbanístics que dominaven el govern abans. ok.
[20:43] lval Endavant ECO, preparat patx, després va destral i ja hauríem d'anar acabant.
[20:43] ECO Pensa demanar voste al nou Govern que no deixin entrar més vaixells nuclears a la badia de Palma com ha passat des de sempre i amb el perill que això comporta per a la població de les Illes?
[20:43] xpastor ECO: efectivament, ja hem fet aquesta petició des del nomenament del nou Govern.
[20:43] xpastor Som conscients que des de fa uns anys no entren vaixells amb armes nuclears perquè, arran de
[20:44] xpastor les protestes a tot el món, les armades nuclears han llevat les
[20:44] xpastor armes atòmiques de tots els vaixells, llevat dels submarins.
[20:45] xpastor Queda encara el problema de la propulsió atòmica (reactors nuclears que mouen, per exemple, els portaavions americans, com l'Eisenhower i el Kennedy).
[20:45] exxon (exxon s'enfonsa, glu, glu, glu....) Adéu i gràcies
[20:45] xpastor Cada vegada que aquests vaixells entren a la badia de Palma tenim
[20:45] xpastor dues centrals nuclears davant la catedral. Naturalment, protestarem cada vegada que això passi. Governi qui governi al Consolat de Mar. ok.
[20:45] lval Endavant patx, preparat destral. Adéu exxon.
[20:46] patx D'on prové el finanÇament de Greenpeace...ho deman perquè, en ocasions, s'ha parlat de poca transparència...
[20:46] xpastor patx: he contestat abans a un altre dels participants en el xat que l'única font de finançament de Greenpeace
[20:47] xpastor són les quotes dels seus dos milions i mig de socis, més un cinc per cent
[20:47] xpastor de venda de material (camisetes, xapes, llibres...) Greenpeace se sotmet
[20:47] xpastor anualment a auditories financeres per part d'empreses independents. Aquestes auditories són públiques i són enviades als
[20:48] xpastor mitjans de comunicació i als governs per iniciativa pròpia de Greenpeace. Són a la vostra disposició
[20:48] xpastor si desitjau analitzar-les. ok.
[20:48] lval Endavant destral, preparat ECO, la darrera.
[20:48] destral com és que Greenpeace no ha convocat cap manifestació sonada en els darrers temps? També m'agradaria que m'explicàs això de l'àrea d'entrenamentBona nit, gràcies senyor Pastor, bones festes a tots i LVAL, ja avisaràs de quan és la propera cita i amb qui.
[20:49] xpastor destral: contínuament feim intervencions a distints llocs. La darrera "manifestació sonada" ha estat fa un parell de setmanes a La Corunya, en contra de la construcció
[20:49] xpastor d'una incineradora en aquesta ciutat. Avui mateix, un vaixell de Greenpeace, en el qual
[20:50] xpastor viatja un mallorquí (Jaume Espina) com a tripulant, ha interceptat un
[20:50] xpastor balener japonès a l'Antàrtida. Cada dia Greenpeace actua a distintes parts del món. ok.
[20:50] lval ECO, tu tanques els xats d'enguany
[20:50] ECO I el Govern els ha donat alguna resposta per acabar amb l'entrada de vaixells nuclears? Adeu i moltes gràcies per tot. Bon Nadal.
[20:50] destral Records a Ricardo Aguilar. Adéu.
[20:51] xpastor ECO: no encara. Tenc prevista una entrevista amb el president Antich a principis de gener.
[20:51] xpastor Aquests serà un dels nombrosos temes que li plantejaré directament. Probablement la resposta serà
[20:52] xpastor que això és una competència del Govern central i del ministeri d'Afers Exteriors, però això no lleva que el Govern balear no es pugui posicionar clarament en contra de la
[20:52] xpastor nuclearització de les aigües de les illes. ok.
[20:52] destral Adéu a tots i bones festes.
[20:53] xpastor Molts d'anys a tots els participants, que sigueu feliços sense consumir gaire. ok.
[20:53] lval Bona nit, bones festes i fins l'any que ve.
Session Close: Mon Dec 20 20:54:05 1999 Session Start: Mon Feb 14 13:31:45 2000 Session Close: Mon Feb 14 13:32:33 2000 Session Start: Mon Feb 14 14:01:02 2000 [14:02] lval 00
Session Close: Mon Feb 14 14:02:31 2000 Session Start: Mon Feb 14 14:02:55 2000 Session Close: Mon Feb 14 14:03:10 2000 Session Start: Mon Feb 14 14:03:24 2000 Session Close: Mon Feb 14 14:03:41 2000 Session Start: Mon Feb 14 19:47:34 2000 [19:48] lval Aigua vos demanam ...
[19:49] lval i vós Senyor mos dau vent ...
[19:49] lval i mos girau ses espatles ...
[19:49] lval i feis com qui no mos sent
[20:18] lval Hola a tots. Esteim esperant que arribi la convidada d'avui per començar
[20:18] lval Està previst que arribi a les 20:30
[20:22] HANS Buenas noches a tots
[20:24] lval Hola a tothom. totd'una que arribi la convidada començarem
[20:29] lval guillem, la primera serà teva
[20:29] lval Aigua vos demanam ...
[20:29] guillem bon vespre. tindrem o no aigua aquest estiu
[20:29] lval i vós Senyor mos dau vent
[20:30] lval i mos girau ses esquenes ...
[20:30] lval i feis com qui no mos sent
[20:30] lval Encara no ha arribat la convidada ...
[20:31] lval totd'una que arribi començarem ...
[20:31] guillem gràcies, bona glossa
[20:31] lval de moment, han demanat torn Guillem i Hans.
[20:31] destral Bon vespre a tothom i gràcies per recuperar els xats lval
[20:31] lval És una cançó poular que cantava na Maria del Mar Tems enrera
[20:32] lval vull dir populat i temps enrera
[20:32] lval vull dir popular ...
[20:33] lval per fer boca no està gens malament, aquesta cançoneta ...
[20:33] destral Na Maria, ja és aquí?
[20:34] lval hola destral. Gràcies a tú i a tots els que veniu al xat
[20:34] lval Està a punt d'arribar la convidada. Quan sigui aquí vos ho diré totd'una
[20:35] destral Vols saber un secret?
[20:35] lval de moment, han demanat torn guillem, hans i destral
[20:35] destral Té una certa tendència a fer tard
[20:35] destral t'ho dic de bona font
[20:36] lval crec que tenia u reunió important ... però m'han assegurat que és a put d'arribar
[20:36] lval a punt d'arribat. em falla la punteria avui
[20:38] lval ja és aquí. aviat podrem començar
[20:40] lval endavant guillem. preparat hans
[20:41] lval guilleeeeeeeeeem
[20:41] guillem bon vespre. Les previsions per aquest estiu son tan negatives com pareix?
[20:41] Ecoli hola sra Crespo
[20:41] lval Ecoli ha d'esperar torn
[20:42] mcrespo guillem: bon vespre a tothom. Molt, si no s'hi posen solucions. ok.
[20:42] lval endavant hans. preparat destral
[20:42] HANS aprovecho felicitacion mallorca d. bulletin.Opinion lectores no contadores individuales
[20:43] lval HAns, no acabam d'entendre la teva pregunta. la pots tornar fer?
[20:44] lval Per demanar torn, heu de teclejar un "?" (sense les cometes
[20:44] HANS Lectores en cada casa para control del consumo propuesta gobierno balear
[20:44] mcrespo hans: està bé com a solució a mitjà termini. A curt termini, la dessaladora. ok.
[20:44] lval endavant destral. preparat JJL
[20:45] destral El camp on vostè juga a golf es rega amb aigua totalment regenerada?
[20:45] mcrespo destral: sí. Si tu també hi jugues, renta't les mans abans de menjar. ok.
[20:45] lval endavant JJL. preparat ecoli
[20:45] JJL ¿Qué recursos dedica EMAYA a localizar nuevos acuíferos?¿Se aprovechan todas las aguas subterráneas?¿Realmente interesa?
[20:46] lval Les preguntes d'una en una. per favor
[20:46] mcrespo JJL: No es interesante localizar acuíferos, pues pueden tener incidencia
[20:46] mcrespo negativa en los mismos. Lo interesante es utilizar lo que tenemos
[20:47] mcrespo cercano, en este caso, la desaladora.
[20:47] lval endavant ecoli. preparat hans
[20:47] Ecoli Bon vespre sra crespo
[20:48] Ecoli me agardaria saber si els pvp de l'aigua es veuen afectats pel funcionament de la desaladora
[20:49] mcrespo ecoli: és més cara l'aigua de la dessaladora que la dels embassaments.
[20:49] mcrespo Però ara no n'hi ha als embassaments. ok.
[20:49] lval endavant hans. preparat destral
[20:49] HANS bien campañas de ahorro pero que hace EMAYA PARA AHORRAR
[20:50] mcrespo hans: campañas de concienciación, agua depurada para agricultores, gratis.
[20:50] mcrespo Riego de jardines con agua por depuración terciaria.
[20:51] mcrespo Bolsa para cisternas que ahorra dos litros cada vez que se estira la cadena. ok
[20:51] lval endavant destral. preparat pere
[20:51] destral Abans del 31 de desembre vostè sabia els resultats de les medicions sonomètriques de la Llonja. Perquè esperà un mes per fer-les públiques?
[20:51] mcrespo ddestral:
[20:52] mcrespo destral: perquè els bars no ho sabessin i no fessin més renou. ok.
[20:52] lval endavant pere. preparat guillem
[20:52] Pere En què pensa gastar-se els 700 milions de superàvit d'EMAYA.
[20:53] lval Pere: ara va laresposta, però tenim algn¡un problemet amb l'ordinador
[20:54] lval hem de canviar larata, de moment.
[20:54] lval mentre l'arreglam, contestarem des d'aqui.
[20:55] lval Pere: EMAYA ha invertit 2.500 milions de pessetes en millores
[20:55] lval els 700 milions de pessetes tornen a l'Ajuntament per aconseguir
[20:56] lval una ciutat d'acord amb el que es mereixen els palmesans
[20:56] lval endavant guillem. preparat JJL
[20:56] guillem amb tots els respectes, a la cisterna d'un water s´a de penalitzar la sortida d'aiqgua, mai l'entrada
[20:56] lval record que, momentaniament, Mcrespo contesta a través del meu àlies
[20:57] lval guillem: per què???
[20:58] lval pots repetir la pregunta, guillem
[20:58] guillem perque la base d¡una expulsió de qualitat es el pes de l'aigua i la gravetat, sino ho demani a qualsevol hotel
[20:59] lval Guillem: el pes hi és, donat que dintre de la bosa hi ha dos litres d'aigua
[20:59] lval ok
[20:59] lval endavant Juan. preparat Ecoli
[21:00] lval endavant ecoli
[21:01] lval preparat hans
[21:01] Ecoli Quines son les propostes realitzables de cara a l'estiu per a tenir aigua? Tindrem prou aigua?
[21:01] lval ja hem pogut arreglar els problemes. mcrespo contesta ella mateixa
[21:02] mcrespo ecoli: aigua de la dessaladora, aprofitar l'aigua que no empren els regants i d'altres
[21:02] mcrespo que hem aprovat al consell d'administració d'avui. ok.
[21:02] lval endavant hans. preparat tim
[21:02] HANS Que nos habra costado a los de palma la desaladora
[21:03] mcrespo hans: la han pagado fondos de cohesión y el Ministerio de Medio Ambiente. ok
[21:03] lval endavant tim. preparat destral
[21:03] Tim ¿Cómo pagan los turistas el agua que consumen?
[21:04] mcrespo tim: a través de los recibos del hotel: 1.000 pesetas por plaza y mes más
[21:04] mcrespo 500 pesetas de canon. ok.
[21:04] lval endavant destral. preparat guillem
[21:04] destral Què li ha fet la consellera Rosselló, que vostès es duen tan malament?
[21:05] lval endavant guillem. preparat ecoli
[21:05] mcrespo destral: no em fa amiga. ok.
[21:05] guillem senyora, l'aigua que fa net es la que surt, no la que queda dintre de la seva bosa. Per estalviar mai s'ha de penalitzar la qualitat de la sortida i aixó es possible
[21:06] ciutada Es verdad que Palma sin suministrar a Calvia no tendria problemas de suministro?
[21:06] lval ciutada ha d'esperar el seu torn
[21:07] mcrespo guillem: no entenc la pregunta. ok.
[21:07] lval endavant ecoli. preparat guillem
[21:07] Ecoli Sra Crespo, perdoni però em pens que no m'ha contestat si tendrem restriccions aquest estiu
[21:08] mcrespo ecoli: Emaya procurarà que no. I el Govern?
[21:08] lval endavant guillem. preparat hans
[21:08] guillem com pot no entendre la pregunta si vosté va donar ordre de instalar les boses
[21:09] MICHAEL ¿CUANTO CUESTA UN CONTADOR INDIVIDUAL?
[21:09] lval Michael ha d'esperar torn
[21:10] mcrespo guillem: la teva opinió és diferent de la dels experts. ok.
[21:10] lval endavant hans. preparat ecoli
[21:10] HANS Tengo un comparatiota en palmayola que habla de la ciudad de la basura , es cierto ?
[21:10] lval endavant ecoli. preparat ciutada
[21:10] mcrespo hans: el Ayuntamiento de Palma procurará que no lo sea. ok.
[21:11] lval ecoli ...
[21:11] Ecoli Vosté troba que la desalinitzadora es una boan proposta de futur per estalviar aiguA??
[21:12] mcrespo ecoli: hi ha molts de sistemes per estalviar aigua. Aquesta
[21:12] kity Todo lo que es escaso es caro ¿por que se opone, pues a la subida de tarifas del agua?
[21:13] mcrespo és una manera de subministrar aigua. ok.
[21:13] lval ara ciutada. preparat tim
[21:13] ciutada Es verdad que Palma sin suministrar a Calvia estaria autoabastecida?
[21:13] mcrespo ciutadà: els compromisos s'han de complir. L'Ajuntament de Palma
[21:14] mcrespo és solidari. ok.
[21:14] lval endavant tim. preparat destral
[21:14] Tim ¿En cuánto piensa incrementar los recibos del agua el Govern Balear, se han planteado si los ciudadanos podrán soportar estos incrementos?
[21:14] ciutada Porque Palma tiene que arrastar al municipio mas rico y menos previsor de toda España?
[21:14] lval ciutada ha d'esperar
[21:15] mcrespo Tim: no nos han informado. De todas formas, nosotros creemos que un bien
[21:15] mcrespo necesario tiene que tener un precio asequible. ok.
[21:15] lval endavant desteal. preparat hans
[21:15] destral Arturo Cadenas assegurà en una reunió tècnica que es plantejaven una nova operació vaixell. Si és així, ja estan netes les tronetes del dic de l'Oest?
[21:16] mcrespo destral: ni Emaya ni el senyor Cadenas han proposat l'operació vaixell. ok.
[21:16] lval endavant hans. preparat pere. després van guillem, Michael i destral
[21:17] lval va hans ...
[21:17] MICHAEL ¿estaria lista la desaladora para el verano?
[21:17] lval Michael ha d'esperar
[21:17] HANS que porcentaje de jardines publicos se riega con agua tratada
[21:18] mcrespo hans: un 70 por ciento. ok.
[21:18] lval endavant pere. preprat guillem
[21:18] Pere Sra. Crespo no m'ha contestat al 700 milions. M'explica com una empresa amb aquest superàvit pot pujar un 8 % als a les famílies de Palma?
[21:19] mcrespo pere: els 700 milions es reinverteixen a la ciutat a través de l'Ajuntament. ok.
[21:19] lval endavant guillem. preparat Michael
[21:19] guillem creu que jo no soc expert?. L'economía hídrica a punts finals d'emisió es molt poderosa a pïsos com Alemanya, que no es que siguin més ecologistes que noltros, es que paguen l'aigua a 1000 pts/litre a certs llocs. Amb estudia a la ma, mai hem penalitzat l'entrada a la cisterna
[21:20] mcrespo guillem: com ho faries, tu?
[21:20] mcrespo ok.
[21:20] lval guillem, per alusions. després va michael
[21:21] guillem penalitzan la sortida amb sistemes disenyats fa temps i presents al mercat. A la Peninsula ja hi ha projectes pilot en marxa
[21:22] lval ara Michael!!!!!!! preparat destral
[21:22] mcrespo guillem: aquests projectes són massa cars per a repartir-ne 100.000 entre els ciutadans, com es varen repartir les bosses. ok.
[21:22] MICHAEL ¿estaría a punto la desaladora para el verano?
[21:23] mcrespo Michael: els 20.000 metres cúbics, no. Però pesseta a pesseta es fa la bosseta i n'estarien 6.000 de preparats. ok.
[21:24] lval endavant destral. després van jai, hans, empleat, guillem, pere i ciutada que serà la darrera
[21:24] destral Per cert, a què va venir la seva pèsima intervenció als ciutat de Palma, excés d'ego...?
[21:24] mcrespo destral: potser d'ego, però no d'aigua. ok.
[21:25] lval endavant jai. preparat hans
[21:25] Jai Per que enlloc de cercar solucions a llarg termini es dedica vostè a cercar solucions només per contentar la gent sense dir la veritat de la situació?
[21:25] destral Gràcies senyora Crespo, bona nit a tothom i lval, ja ens avisaràs del proper xat pel sistema habitual d'anuncis als diaris. Esper que es recuperi això de cada dilluns
[21:26] ciutada Que cantidad de agua potable se ha ahorrado con la entrada del tratamiento terciario ?
[21:27] mcrespo jai: una vegada passada l'actual situació, no tindrem problemes durant molts d'anys. ok.
[21:27] lval endavant hans. preparat empleat
[21:27] HANS mucha gente se ha marchado de esos paises tan maravillosos que dicen ustedes por culpa de los impuestos
[21:27] lval ciutada ha d'esperar
[21:28] kity ???Los bienes escasos son caros. Un sistema de bonus malus podría ser útil, pero por qué siguen sin instalas contadores individuales ?l
[21:28] mcrespo hans: el Ayuntamiento no quiere aumentar impuestos. ok.
[21:28] lval endavant empleat. preparat guillem
[21:28] empleat perquè ens fan pagar láigua mes cara de sa desaladora sense funcionar la de son tugores a ple rendiment...?
[21:28] lval kity havia d'haver demant torn.
[21:29] Ecoli Bona nit a tots i moltes gràcies Sra.Crespo però ara he de marxar...
[21:29] mcrespo empleat: la de Son Tugores va a ple rendiment. El preu de la dessaladora
[21:29] mcrespo encara el desconeixem, el Govern no ens ha informat del preu. ok.
[21:29] lval endavant guillem. preparat pere
[21:29] guillem aquesta no es la resposta perque ¿eren les boses d'un material higiènicamente reconagut per estar a la cisterna?: Segur que no. Les solucions han de ser bones per tots els costats. Per cert i jo no soc comercial, el sistema que comentava abans no val mes de tres mil pesetes per cisterna. Ho troba car?. Bona nit.
[21:31] mcrespo guillem: per regalar-ho l'Ajuntament, és molt car. Es veu que tu no tens cap bossa, passa
[21:31] mcrespo per Emaya, que les regalen. ok.
[21:31] lval endavant pere. preparat ciutada. després va michael que tanca
[21:31] Pere Amb aquest superàvit per què puja un 8% el rebut a les famílies de Palma, em contesti per favor. Ah¡ i des de quand savia que ens quedavan sensa aigo.?r?
[21:32] mcrespo pere: la puja que es va fer va esser per la repercussió de les despeses. Ah, i no va ser un vuit. Sabíem
[21:33] mcrespo que hi havia problemes des de molt prest, però si hagués plogut el normal el mes de desembre
[21:33] mcrespo és a dir, uns 300 litres, se'ns hauria acabat el problema. ok.
[21:33] lval endavant ciutada, la darrera
[21:34] ciutada Que cantidad de agua potable ha permitido ahorrar el tratamiento de reutilizacion terciaria?
[21:35] mcrespo ciutada: por ahora, 5.000 metros cúbicos, cuando esté acabada la red serán 10.000.
[21:35] mcrespo Si el Gobierno balear nos autoriza a emplearla. ok.
[21:35] ciutada gracias sra. crepo por su atencion me despido
[21:35] mcrespo Bona nit a tothom. Moltes de gràcies. ok.
[21:35] lval Bona nit a tothom i fins dilluns que ve.
[21:36] HANS aufwiedersehen a tots.

Lo más visto