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Consulta soberanista en Catalunya

El Gobierno aprueba los recursos ante el Constitucional contra el 9-N

Mariano Rajoy, esta mañana en el Consejo de Ministros | Foto: Angel D

| Madrid |

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha advertido al de la Generalitat, Artur Mas, de las consecuencias del proceso que ha puesto en marcha para celebrar una consulta soberanista y le ha ofrecido entablar un «diálogo fructífero» aunque siempre con respeto a la legalidad.

Rajoy ha asegurado este lunes que el derecho a votar que esgrime Artur Mas es un discurso demagógico que suena muy bien, pero que la realidad es que «la ley democrática no es un corsé contra la libertad, sino garantía de igualdad y de seguridad para todos», subrayando que sin ley no hay democracia.

Así se ha expresado en una declaración institucional al término del Consejo de Ministros extraordinario en el que se ha aprobado el recurso ante el Tribunal Constitucional tanto de la ley catalana de consultas como de la convocatoria de consulta para el 9 de noviembre.

Rajoy ha ofrecido al presidente de la Generalitat, Artur Mas, «diálogo dentro de la ley» sobre todas las necesidades de Catalunya o todas aquellas cuestiones que quiera plantear en el marco de la legalidad.

Pero le ha advertido de que «primero» debe atenerse a la legalidad y obedecer al Tribunal Constitucional cuando suspenda la convocatoria de la consulta independentista para el 9 de noviembre.

«Mientras yo sea presidente del Gobierno, la ley se va a respetar en toda su integridad», ha dicho.

El presidente del Gobierno ha hecho un relato de cómo se han sucedido los acontecimientos hasta llegar a la convocatoria de un referéndum «abiertamente contrario a la legalidad», que cree que desborda la democracia, divide a los catalanes, los aleja de Europa y del resto de España y que provocará frustración en una parte de ellos.

Rajoy ha subrayado que en su comparecencia que hay tiempo para el diálogo y para «hablar de otras cosas» con la Generalitat siempre dentro de la ley, pero ha advertido de que cuando el Tribunal Constitucional admita a trámite los recursos y suspenda la convocatoria de la consulta, Artur Mas deberá acatar esta decisión.

«A partir de ahí, podemos hablar», ha añadido el presidente, aclarando también que no contempla otro escenario que Artur Mas acate la legalidad.

Ley contra la democracia

Rajoy ha admitido en su intervención que apelar al «derecho a expresarse, el derecho a ser escuchado» es algo que suena bien, pero ha añadido que es un recurso demagógico que pasa por contraponer democracia y ley.

«El problema es que quien esgrime estos argumentos en realidad le está privando de ese derecho a quien realmente le corresponde, el conjunto del pueblo español», ha dicho.

Ha insistido en que el Gobierno acude al Tribunal Constitucional porque no le queda otro remedio que defender el cumplimiento de la Carta Magna, que concede al conjunto del pueblo español la soberanía e impide que una parte de ellos decida lo que corresponde decidir a todos ellos.

«Nadie puede privar a todos los españoles del derecho a decidir sobre lo que es su país. Esa y no otra es la consecuencia práctica de la consulta convocada por la Generalitat», ha subrayado el presidente.

Ha querido resaltar así que la ley es la democracia y que sin aquella, esta no existe: «No es posible, como hacen algunos, contraponer ley a democracia», ha insistido.

Y quien quiera que otra ley, ha continuado el presidente, que proponga una reforma de la Constitución según los cauces establecidos: «No caben atajos o subterfugios para violentar la legalidad, por muy adornados que vengan de palabras bonitas», ha añadido.

La reforma de la Constitución, en el futuro

Sobre la posibilidad de reformar la Carta Magna, el presidente ha explicado que es una posibilidad de futuro, pero que «en este justo momento» se trata de defenderla.

«Es lo prioritario», ha añadido. «Ya hablaremos en el futuro. Sigo abierto al diálogo, como siempre. Lo que no puedo aceptar es que se hagan cosas vulnerando la ley», ha dicho.

Rajoy ha defendido la actual Constitución como garante de derechos y libertades, como el texto que ha permitido al país el mayor periodo de prosperidad de su historia y a la Generalitat, sus mayores cotas de autogobierno

Y ha querido resaltar que es un norma que se dieron juntos catalanes y españoles y que apoyó una «amplísima mayoría» de aquellos.

Diálogo y responsabilidad

El presidente ha insistido en su apertura al diálogo y en que recibirá a Artur Mas cuantas veces pida un encuentro. Pero ha querido también dejar claro que quien ha comenzado este proceso es también responsable de sus «graves consecuencias»: la «deslegitimación injusta» de las instituciones y la «fractura de lazos de hermandad» entre Catalunya y España.

Ha lamentado «profundamente» que Mas haya firmado finalmente la convocatoria de la consulta del 9 de noviembre, pero ha insistido en que aún hay tiempo para un diálogo fructífero entre ambas partes. El presidente ha insistido en que en ese diálogo cabe todo aquello que se encuentre dentro de la ley.

Sobre la mesa, Mariano Rajoy cuenta con un documento del presidente catalán en el que éste le pide solución para 23 reclamaciones concretas.

«Algunas son razonables, otras más discutibles. Pero están hechas en la línea de las de otros presidentes autonómicos. Y yo sobre eso estoy dispuesto a hablar con el señor Mas y con el presidente de cualquier comunidad. Es mi obligación. De lo que no voy a hablar es de violentar la ley», ha insistido.

Rajoy también ha echado en cara a Mas que haya seguido una «política de hechos consumados» y que haya pedido diálogo después de tomar «decisiones unilaterales imposibles de compartir», tratando de forzar al Gobierno a buscar las soluciones.

«Y luego se ha pretendido que el Gobierno de España no sólo las aceptase, sino que encontrase, además, las vías políticas y legales para llevarlas a cabo», ha criticado.

«He estado dispuesto a negociar desde el primer día, pero no ha habido posibilidad real», ha agregado.

101 comentarios

user The Joker . | Hace más de 11 años

@ Josep Miquel .Perque sempre escrius en en català !!! I pareix que no volguis reconeixer que en Ramón es Es Mestre de Mestres de Sa LLengo Mallorquina creador de sa llengua catalana ( que mós fotèren es catalans i l´hi digueren catalá ) ... Mai té sentit defendre es Regne De Mallorca y pareix que te sap greu que hi hagí defensors de Mallorca .I catalá que no te la féta te la ferá !!!

user Jabato | Hace más de 11 años

Mi primo de Barcelona va a proponer en su barrio un referéndum para elegir si quieren ser de Cataluña o una nueva autonomía dentro de España. No se si es constitucional o sirve la ley de consultas catalanas. ¿Podemos hacer una ley de consultas nosotros mismos?.

user Jabato | Hace más de 11 años

Jolin¡, me han puesto negativos solo por preguntar por que me ponen negativos. Y encima me insultan.

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

Joan Pere, no soc ni español ni català. Ara que mes val que no em donasin a triar entre una cosa i l'altre perque ho tendría molt clar que triar, tant clar com que soc.

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

The Jocker, no contestes res del que deman, pero es veu que la pastilleta et falla, d'on et treus que vulgui esser català?. Delirium tremens? alucinacions com algún altre? o just t'ho imagines, perque si es que just t'ho imagines convendría coneixer perque, es que d'altre manera quedaries bastant malament.

user Spanish citicen. | Hace más de 11 años

Es meu pedri me esta marexant en ses seves betelltes ,se vou que es se edat ,ja te demensi senil ,no te mes idea ,esta planetjant una batalle en sos seus soldats de plom i tanques ,es molt queperrut ,vol invedi un pais ,se diu Polonia ,diu son rotjos es pais Polonia ara es occidental,no so creu ,es pobre no carbure be.

user Jabalí en Gonellès | Hace más de 11 años

Un jabato és una crla de porc senglar. Només avís.

user Lucas. | Hace más de 11 años

No al skate en la plaza Fleming.PPPSOE solo crean problemas a los enfermos y personas mayores.

user The Joker . | Hace más de 11 años

A simple vista parece que Josep Miquel es Mallorquín pero quiere ser catalán , como el Anís del Mono de Badalona : Es el Mejor la Ciencia lo dijo ..y yo no miento !!!...

user Miquel-Ciutat | Hace más de 11 años

@Bernat: Això ja m´agrada mes "menjar pa amb fonteta"..... no el sentia des de que mori na Tonina, al cel sia fa mes de 30 anys..... Es que el Barceloní estàndard i extern empleat per el comitè de savis de d’ús normatiu a "les" o ses illes pateix de lo mateix..... i jo personalment m’estimo mes esser un poc menys culte per no esser un extern o foraster….

user alucinado | Hace más de 11 años

PAZ A TODO, sin entrar en polémicas ni controversias, esa afirmación es muy genérica, y algo incorrecta, has intercalado muchos apellidos de origen judío y otros que son prácticamente inexistentes en Mallorca, y que puede que estén en las Islas por la reciente inmigración, como Ali Amed, puede que en la actualidad sea un apellido que aparezca en los registros, pero desde luego no es un apellido del que hayamos heredado los mallorquines

user Joan Pere | Hace más de 11 años

Y tu Josep Miquel, qué eres .español o catalán?

user No a la vostra merda de "progrés". | Hace más de 11 años

Todo este lujo asiático sobre la mesa de la foto,nos hace ver y nos da a entender que vivimos en un sistema corrupto,donde unos jueces de la señorita Pepis juzgan asuntos de los que desconocen absolutamente casi todo.Ignorancia y corrupción son las señas de identidad de este país.

user + | Hace más de 11 años

El tururú, anava per tú. Cabritus bobotum.

user The Joker . | Hace más de 11 años

@Jabato . No te preocupes hombre , ayer me pusieron más de 200 !!!

user Jabato | Hace más de 11 años

¿Porqué me ponéis tantos negativos?, si no he dicho nada malo.

user Voy a ser Franco, ha dit avui | Hace más de 11 años

El PP no sap fer altra cosa que dir no i no voler dialogar.

user The Joker . | Hace más de 11 años

Ya tenemos a Don Quijote y al Caballero de la Blanca Luna preparando el combate....!!!

user Jabato | Hace más de 11 años

Yo soy Catalán y no puedo votar por vivir en Mallorca, y un extranjero recién llegado puede decidir que se separe la tierra donde yo nací de mi país, también puede votar un niñato de 16 años. Un amigo mío de Costa Rica se ha ofrecido a votar por mí.

user Para Alucinado | Hace más de 11 años

Para Alucinado el que no se entera,,,La constitucion no es ni ha sido democrata______lee bebë--- Fraga representaba el vínculo directo entre el franquismo y el PP, entre la dictadura y la derecha, una sucesión que quedó impune de sus numerosos delitos mediante una transición tramposa e ilegítima de la que la democracia española seguirá siendo subsidiaria hasta una segunda y definitiva transición. Las dificultades esenciales del PP para condenar la dictadura tienen que ver con estas ataduras y certezas de la historia. A los actuales dirigentes del PP les disgusta que les recuerden el dramático currículo de don Manuel (así le llaman todos, servilmente, en su partido). De ahí, la fijación de la derecha en el argumento falaz de que la memoria histórica significa abrir viejas heridas; pero aunque se retire de la política activa, nadie podrá negar la verdad de que el PP ha sido, es y será franquismo reconvertido. “Franquismo con votos”, lo llamó Xabier Arzalluz. Los suyos -desde El Correo al ABC, Intereconomía y demás medios fachas- harán estos días enfáticos panegíricos y rememorarán sus palabras, sus gestos y su trayectoria, formando un coro de empalagosos halagos. No hablarán de sus crímenes, porque en España haber sido ministro de Franco es un mérito. Fraga tiene calles a su nombre y bustos de homenaje sin que nadie apele a la fiscalía por enaltecimiento del terror. Fraga es más que la expresión perfecta de la contradicción democrática del Estado español. Fraga y democracia forman un oxímoron.

user A votar !!! | Hace más de 11 años

In-de-pen-dèn-ci-a !!!

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

Jajajaja Colonias diu el brillant historiador, aposta al Bobon de torn l'anomenaven Rei de las Españas, cerca les Lleis de Burgos, llegeix algo d'en Sepúlveda o d'en De las Casas, y veuràs si eren colonias o no, tu l'unica colonia que deus coneixer es la que et poses, i pels comentaris que fas es ben estentissa. Aixó si el teu Nick molt adequat per qualificar els coneixements que demostres.

user Jabato | Hace más de 11 años

¡Se me olvidaba!, sacar vuestro ahorros de bancos catalanes, y cambiar la residencia de vuestro abuelos si están allí, porque no está muy claro quien les tiene que pagar. Mi primo que vive en Barcelona dice que a el no le pone frontera ni todos los de ERC y Pujoles juntos, que no hay nada como Sevilla y Granada.

user ya no hay stop | Hace más de 11 años

vais a tragar referendum os guste o no. Rajoy no lo impedirá. Le falta lo que hay que tener. Como el bausá.

user Don nadie | Hace más de 11 años

que pensáis que puede ser lo peor que ocurra? tal vez tanques por las ramblas?

user Bernat | Hace más de 11 años

Miquel-ciutat, D´IBres, com dius, just veig el temps per temes de proximitat, de TV3 que supós que es lo creus que veig, llevat-ho del cap. La meva antena no ho cubreix. Per tant, si no es així ni en Felip Munar n´es el culpable, haurás de recurrir a un argumentari més elaborat per rebatre que tant parlar, xerrar o rallar no son paraules en ús normatiu a "ses illes" ¿o pot eser que el mallorquinisme de pa amb fonteta que defenses acaba a on comença la mar?

user Jabato | Hace más de 11 años

¿Pero no os dais cuenta?, es una oportunidad¡, pasar vuestras hipotecas a un banco Catalán, cuando se devalúen los pujoletas y tu tengas euros, la hipoteca se reducirá a la mitad.

user quasar | Hace más de 11 años

Lo ideal sería que las islas se puedan anexar a territorio catalán. Con el potencial de ambos tendríamos mucho potencial.

user Miquel-Ciutat | Hace más de 11 años

@ Bernat: O ves demasiado IBres o estas abducido por Felip Munar....Es bosc (Catalonio) està invadint, i destruint, sa mil·lenari olivera (Mallorqui)

user Betzoljm a les 12 | Hace más de 11 años

uff lo del Josep Mikel no te remei. Ara ja demana la independencia de les Illes i a més dient zopencos i majaderos als altres... Está per tancar, no me fotis.

user morritos | Hace más de 11 años

A este separatista le van a dar en los morros con la consulta, y luego los mismos catalanes a los que habrá dividido y cabreado le pedirán cuentas sobre el resto de su gestión que, como nadie habla de ella, debe ser pésima. Porque no creo que sigamos años y años y años hablando de la consulta del 9n...

user Aura | Hace más de 11 años

El alcalde de Costitx y su consistorio deciden votar la independencia de Balears el próximo 20 de diciembre. Es evidente que la ley no se lo permite pero consideran tienen derecho a votar. Ya preparan policia fronteriza con SIneu, Inca, Sencelles y Lloret. Marina no tienen pensado crear porque el mar aún no llega, aunque si sube de nivel... En fin... es exactamente lo mismo. Y han tirado nueve millones de euros para esta movida.Nueve millones. Con españolitos y catalanitos pasándolas canutas... Pensemoslo. Y el gobierno central es tan culpable como el otro porque sucio han jugado todos, aunque ahora uno se ampare en la constitución.Deberán dimitir los dos.

user The Joker . | Hace más de 11 años

Porque creo que Catalunya para independizarse lo tiene negro , pero muy negro vistos los resultados de Escocia y el Parlamento Europeo mira a Cataluña de forma asombrada !!!Y hablando de Cataluña el gobierno Central hace una cortina de humo y se olvida de la próxima subida del paro debido al paradón turístico , ...y de la crisis, y todo acabará subiendo precios e impuestos....!!! Hasta la primavera que viene ....

user Fart de tot | Hace más de 11 años

Una reivindicaçiò,Catalana i Vasca histórica en sa diferencia de llengos i de una economía engreixada per la resta de Espanya.S'há de industrializar la resta de ses Autonomías de manera que,sa diferencia se reduesqui i no tenguin que ''viure'' de sa generosidad Catalana,Vasca i Balear.Per suposat hi hà alternativas als productes catalàns,els espanyols no haurìam de engrixar mes sa economía del que no mos estiman,seiguènt els que compram el 85% de lo que allá se produeix.

user The Joker . | Hace más de 11 años

Y si todo este asunto fuera un montaje ó una farsa !!!

user Bernat | Hace más de 11 años

@Miquel-ciutat A ses illes se parla, se xerra i se ralla. L´arbre no te deixa veure el bosc.

user 2015 | Hace más de 11 años

Una solució seria fer d'Espanya un estat federal, i que cada comunitat autònoma gestioni els seus recursos. Sense expolis ni solidaritat obligada tot seria diferent.

user Miquel-Ciutat | Hace más de 11 años

@ Bernat: A ses Illes no se "parla".....se xerra. Independencia "no problem" a ses Illes......

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

Por cierto aabuu la referencia a lo gravísimo que es que muchos millones de catalanes quieran la independencia, sin que se haya causado ni un incidente, y lo poco grave que es el golpe de estado del 23-F es inenarrable. Lo tuyo no lo cura ni el mejor profesional sanitario. Lo único que podría aliviar tus obsesiones enfermizas es marcharte a un lugar donde tendrás las mismas obsesiones, pero no te las agravará oír hablar nuestra lengua propia que es el catalán. Eso si la decisión es tuya.

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

aabuu ¿tu sabes lo que es sedición? cuando por tus comentarios dejas claro que te cuesta horrores sumar dos y dos, parece bastante discutible que sepas lo que es. Contando además con que es absolutamente imposible que exista sedición cuando en los tres últimos 11-S han salido, cada año, entre 1.000.000 y 2.000.000 de personas a la calle sin el más mínimo incidente. En fin otro brillante jurista ejerciendo de opinador sector cabrum

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

Jesús 2 esto que dices me parece perfecto, porque yo hasta ahora he pensado y defendido lo mismo, ese estado moderno etc. etc. del que hablas tiene un nombre y es "Republica Federal Española". El problema es que ante la imposibilidad de que se lleve a cabo, y que los federalistas somos muy pocos, y por lo que hace el gobierno Central, cada día menos, si existe la imposibilidad de llevarlo a este modelo, la opción que queda es decantarse por la independencia, pero para dejárselo claro a algunos majaderos, a los zopencos y al alucinado de guardia, propugnaría la independencia de las Baleares, del mismo modo que defiendo que los ciudadanos de Catalunya puedan votar, solo a los no demócratas les puede dar miedo (en esta caso pánico), y que como ocurre en una democracia, al día siguiente Catalunya y España se sienten ante una mesa, cosa que es lo que ocurre en Inglaterra y Escocia.

user Aura | Hace más de 11 años

El derecho a votar es algo subjetivo (Mas piensa que lo tienen y Rajoy piensa que no) pero las conveniencias son objetivas. Pregunto ¿Nos conviene a Balears que se independice una autonomía que es un peso pesado? Dejemos sueños y utopias, ¿nos conviene? Quienes quedemos, deberemos aportar mas. Las simpatías por una idea son una cosa y la realidad que nos vendría otra.Lo pasaremos mal, ellos y nosotros.Pena de políticos que no han sabido quitarle hierro a todo esto. ¿Cómo lo hizo Zapatero con Ibarretxe? Y se acabó su famoso plan. Choque de trenes.

user Oiat | Hace más de 11 años

Mariano: a ti y al Mas, os quedan dos telediarios.

user Miquel-Ciutat | Hace más de 11 años

JUAS JUAS JUAS en mi comentario anterior 11 Negativos.....de catalonios imperialisticamente rabiosos......JUAS JUAS JUAS...... ARRUIX o FUIG cap a Catalonia...... Batovadell, ESTAM BEN FOTUTS!!!!! Visquin SES Illes!!!! FREEDON per Ses ILLES!!!!! ARRUIX els imperialistes dels Països Catalans!!!! Batovadell, estam ben fotuts: Madrit ens roba doblers; i Catalunya ens roba sa nostra identitat i cultura (Amb sa lleial col•laboració de PPSOE y deMES, s´ UIB, y altres poders fàctics catalonios….).

user puput mallorqui | Hace más de 11 años

Algo falla por aquí...mucho anti PP pero yo me pregunto algo falla ya que tienen mayoría...de verdad algom falla....

user Bernat | Hace más de 11 años

Parlar amb Espanya i amb aquets representats es imposible, s´hauria de tenir un minim d´inteligència democrática i aquets PPros son els hereus del règim del dictador, ho duen al seu ADN. "Podria haver aturat el referèndum (d´Escocia) pero soc un demócrata", (Cameron el dia després del referendum escocés). Aixó no ho destacá la prensa nacional, més propensa a fer renou per el resultat del no i la impecable dimisió de Alex Salmond. A n´aquest pais de castanyetes, peinetas i correbous aixó encara no ho tenen procesat.

user ? | Hace más de 11 años

No els fa vergonya?

user Toni | Hace más de 11 años

Pues yo también me estoy comenzando a preocupar por el dinero... si salen de Europa no pueden usar el euro para transacciones internas sin el permiso del BCE, al cuál tampoco pertenecerán.

user @ QUE PASA CON EL DINERO | Hace más de 11 años

QUE PASA CON EL DINERO: Si Catalunya se independizara, lo que pasaría con tu dinero es que estaría más a salvo que nunca, ya que estaría en el país más solvente de Europa. Y si no estuvieras seguro, lo único que tendrías que hacer es llevártelo, por ejemplo, a Caja Madrid.... ¡¡¡Uy!!! ¡¡¡Perdón!!! Caja Madrid ya no existe porque se fue al carajo y tuvimos que pagar todos los españoles (incluídos los catalanes) para rescatarla. Saludos, y enhorabuena por ser de los PPocos que aún tienen dinero en el banco.

user Mas VS Rajoy | Hace más de 11 años

Este tio va mucho más allá de la independencia y lo vais a ver. Ha puesto en jaque a toda la nación. me haceis mucha gracia. que tocada de pelotas estais bien sofocados. jajajaj a veces toca joderse en esta vida.

user QUE PASA CON EL DINERO | Hace más de 11 años

@derecho, tienes razón, mañana saco mi dinero y lo pongo en otro banco. No quiero arriesgarme a un nuevo caso "preferentes".

user JORDI | Hace más de 11 años

Un español no puede votar en alemania y todos somos europeos. Un madrileno no puede votar el Mallorca y es español. En que piensa este hombre? españa no pinta nada en lo que se decida en catalunya. Y es mas si este tio va por la vida de dictador tiene un largo recorrido porque si franco abriera los ojos le daria una paliza por el daño que le ha hecho a españa

user derecho | Hace más de 11 años

QUE PASA CON EL DINERO. tanto anticatalán tu te crees... jajaja pues hubieras metido tu dinero en santander o otro banco.

user QUE PASA CON EL DINERO | Hace más de 11 años

Y ya que estamos, ¿por qué PUJOL ha metido su dinero en MADRID en vez de en CATALUÑA? ¿Qué ocurre aquí que no nos están contando?

user JORDI | Hace más de 11 años

Que lamentable,el Pueblo solo aprende con dolor,entonces con cuatro años mas de PP tal vez aprendan la leccion

user QUE PASA CON EL DINERO | Hace más de 11 años

Tengo una pregunta para el señor MAS y concretamente para algún señor de LA CAIXA. Verán ustedes, yo tengo unos treinta mil euros ahorrados en una cuenta de La Caixa y si Cataluña se hace independiente saldrá automáticamente de la zona euro, luego tendrá que usar otra moneda. Al crear otra moneda ha de aplicarse la devaluación por el riesgo de impago de deuda, que está sobre un 30% del PIB español, o sea, que UN euro terminaría valiendo 70 céntimos. La pregunta es la siguiente: ¿el banco cambiará automáticamente todos los saldos de euros a "pujolines" devaluados? ¿Mis 30.000 euros valdrán 20.000 "pujolines"? ¡Lo de la independencia me importan tres pares de huevos, yo quiero que me digan ustedes QUE PASARÁ CON MI DINERO Y LO QUIERO SABER AHORA!

user ¿hombre de estado Rajoy? | Hace más de 11 años

El inmovilismo del Sr. Rajoy ha permitido este desgavell. Ahora no saben como salir, el T.C. lo suspenderá, pero el daño irreparable que ha hecho esto en la sociedad catalana no tiene remedio y se le deberían de pedir responsabilidades al Sr. Artur Mas por fragmentar con odio las familias catalanas y al Sr. Rajoy por permitir impasiblemente este gran desaguisado.

user para #joselito miguelón | Hace más de 11 años

Es leer a José MIguel y me dan ganas de votar al PP. En serio, este tío es un pepero disfrazado, no puede entenderse de otra manera. Menudo azote para los socialistas y catalanes este tío, en serio, qué cansino.

user cabre | Hace más de 11 años

Mira MARY(_0_) tu estas en el gobierno de la misma manera qeu BAUZA engañando en el programa electoral ,os suena SI ME VOTAIS MAÑANA YA CREARE PUESTOS DE TRABAJO dicjo BAUZA-

user Diálogo | Hace más de 11 años

No se puede comparar con un golpe de estado, solo se pide que voten los ciudadanos en las urnas. Parece que van a entrar con metralletas o algo. Mucha pelicula.

user Reflexión | Hace más de 11 años

La consulta con el médico en casa mando y ordeno. Españolito, vencerás pero no convencerás... Podéis tener la fuerza, más no la razón... Quiero votar una nueva CE. Pensad: casi todos los que mandan tienen antecedentes de fachas.

user Miquel-Ciutat | Hace más de 11 años

Estamos en un estado democrático para lo bueno y para lo malo.....y la ley debemos cumplirla todos.....y al que no le guste que se exilie voluntariamente..... Si la casta mayoritaria PPSOE hubiese consensuado en este tema, y otros que interesan mas a la ciudadanía(Educación, Sanidad....), no se hubiese llegado a esos extremos..... Es absurdo Europa elimina fronteras y Catalonia las quiere poner..... Y ahora mismo les daría mi "vist i plau" a su independencia; con la condición de que dejen en paz a Ses Illes Balears renunciando a su sueño imperialista de los países catalonios......

user aabuu | Hace más de 11 años

No entiendo como no se actúa con toda la determinación contra los golpistas sediciosos y se desmonta de una vez con todo el tinglado separatista. Esta es la tibia respuesta a esta acción, que es mas grave que el 23-F

user adeu catalonia, adeu | Hace más de 11 años

Si Cataluña se independiza, -no caerá esa breva- España se librará de pagar sus pensiones, deudas y nóminas. Los bancos y grandes empresas se irán a Madrid y Cataluña quebrará aun más, -mas de lo que está ahora-, que ya es decir. Cataluña saldrá del euro, de la Otan, de todo, y será un caos del 3%.. zas....

user Jesus2 | Hace más de 11 años

Para Josep Miquel. Mira Josep, yo no soy centralista, ni españolista, ni catalanista, ni panmallorquinista, pienso que no hay nada peor que los valores absolutos. En España lo que necesitamos es un estado moderno, ágil, que funcione en el mundo y que permite el crecimiento económico y el bienestar de todos. Para hacer eso hay que pillar lo mejor del Centralismo y lo mejor de los Territorios. Muchas veces la diferencia entre el centralismo y el autonomismo es que no se roba en Madrid sino en la propia comarca, para ese viaje no hacen falta tantas alforjas. Ahora si viene uno de Mallorca a Madrid y se pone malo, tienes que complicarse la vida porque la tarjeta de la Seguridad Social no le vale exactamente, etc. Ni todo es chicha ni todo limoná.

user juan | Hace más de 11 años

Rajoy das pena eres el presidente mas mentiroso que a pasado por España lo tenéis todo pactado......Mas como político te da cuarenta vueltas y no hablemos de la pinta que paseas sin saber ni una palabra en ingles y su socio Bauza el patético porque no le implanta el TIL a rajoy el pinocho

user Lo més fort | Hace más de 11 años

Es problema és que si Catalunya s'independitza, ses Illes haurem de fer el mateix, perquè Espanya ens munyirà com una vaca i no podem mantenir a millons de peninsulars. Si Catalunya s'independitza, Espanya entrarà en bancarrota automàticament.

user Aura | Hace más de 11 años

No soy votante del PP y sí me siento mas cercano de Cataluña, que, por ejemplo Canarias (con mis mejores deseos para sus habitantes) debido a una cultura y lengua similar. Pero los razonamientos de Rajoy, son de cajón. Hay una constitución que votamos en su día todos, catalanes incluídos, en la que se prevee que para independizarse de España ha de reformarse ésta. Que lo hagan por el caminito establecido: un partido o varios ponen en su programa cambiar la constitución, ganan las elecciones, modifican lo que sea y en las Cortes ganan la votación y se van como señores. Otra cosa es que Rajoy no ha cedido en nada y quizás hubiera podido parar el alud producido, pero Mas no ha jugado limpio. Dos cabezones se han encontrado y perderemos todos.

user ido | Hace más de 11 años

Molt ben fet. Es lo que tenia que fer. Arruix JM, pierdete.

user cuqui | Hace más de 11 años

uy, qué rapidos!!. en otras cosas no lo son (algun decreto que evite desahucios, Aprobar dacion de pago, las prospecciones, etc etc...)

user ARRUIX | Hace más de 11 años

ni consulta, ni referendum. o se vota en toda españa ,o nada .o es que os creeis mejores que nadie catalaberros.

user Lo més fort | Hace más de 11 años

Una consulta democràtica per demanar s'opinió NO pot ser mai del món un delicte. A més a més, el PP i en MariParo Rajoy juguen a confondre "consulta" amb "referèndum vinculant", i sa gent ignorant li segueix es joc.

user el dragó de Sant Jordi | Hace más de 11 años

El des-Gobierno mafioso del PP no puede hacer nada contra la consulta, porque es eso, una consulta, y no es un referéndum oficial vinculante a la constitución. Ahí está el truco. Y la gente aún sin darse cuenta, los muy lerdos.

user alucinado | Hace más de 11 años

A ver, Josep Miquel, como tu solo lees diarios catalanistas y lo que te mandan tus jefes, Arturito Mas y Jordi Pujol, no te enteras de nada, escuchas campanas y no sabes de que iglesia, la noticia de la posible corrupción de Arturo Mas, no sale en Libertad Digital, ni en La gaceta, esta en la totalidad de diarios nacionales, El Mundo, ABC, incluso en diarios de izquierdas, como El Pais, incluso la han dado en la TV oficial del separatismo, La Secta, perdón, quería decir La Sexta Tv, ahora me explico tu incultura y tu falta de información, solo lees lo que te dicta el CAT

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

Entonces Jesús 2 estamos bastante igual porque a mi también me ocurre, afortunadamente de momento estoy en plenas vacaciones escolares, aunque me queda muy poco. En cualquier caso no es malo que se te vaya la sesera de tanto en tanto. Todos los cambios importantes en la historia de la humanidad han comenzado porque a alguien se le ha ido la sesera. Saludos desde Mallorca.

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

Jesús 2 lo mismo digo, yo no tengo nada en contra de quienes defienden el centralismo, si en cambio mucho en contra de quienes defienden un concreto tipo de centralismo, que en realidad debería ser denominado autoritarismo. Y por si no fuera suficiente cuando voy a Madrid me siento estupendamente bien, igual que cuando viajo por cualquier otro lugar. El problema serio es que algunos, que pretenden reconducir todo a una supuesta "unidad" de un Estado que es muy diferente según los lugares, no han aprendido nada de la historia, y están condenados a repetirla. España es el Estado al que se le han independizado más territorios que casi a todos los restantes juntos, ¿por algo será?.

user Jesus2 | Hace más de 11 años

Para Josep Miquel. Claro que hay consultas pero son de ámbito municipal. Los del Port podrán decidir si quieren a este o a este otro concejal pero no deciden sobre Mallorca entera porque para eso hay organismos superiores jurídicamente tipificados. En cuanto a lo de que estudie un poco, reconozco que no soy tan listo como tú. De hecho de tanto estudiar se me ha ido la sesera y la entendedera, estimat Josép. Un cibersaludo desde Madrid.

user alucinado | Hace más de 11 años

Para el que me llama burroooo, no contesto a ignorantes maleducados, estudia tu un poco, deja de decir barbaridades, siento que te haya sentado tan mal que te dejara en evidencia y destapara tus mentiras, de verdad me sabe mal dejar en evidencia a los ignorantes, aprende tu un poco de educación y no te pasarán estas cosas

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

¿y como puede hacerlo esta misma mañana alcalino? ¿y en base a que ilícito peal puede meter en la carcel, por si solo y, seguramente según tus deseos, esta misma mañana también, a Artur Mas? Otro jurista que v para candidato a la Gran Cruz de San Raimundo de Peñafort y, a la vez, al Premio Einstein.

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

Fe de erratas: Falta un "estudia un poco" antes del nombre de Jesús 2, aunque me temo que para lo que le va a servir, no haría ni falta que escribiera esta fe de erratas.

user No. | Hace más de 11 años

Esto no se para con recursos....y todos lo sabemos.

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

Jesús 2 y verás que lo que pides al respecto de los del Puerto de Pollensa o las pedanías está perfectamente previsto. En este caso, curiosamente si que puede haber consultas a los ciudadanos jajajajajaja. El resto no pasan de ser pajas mentales tuyas.

user Me estoy calentando | Hace más de 11 años

Tengo 50 años. Cuando se aprobó la CE en bloque, no pude votar. me pregunto si no va siendo hora de que me consulten. ¿Quiero una reina llamada Leticia?, ¿quiero a dos Reyes?... Los que han dejado este campo de revanchismo están jubilados y nos aconsejan que no busquemos líos. No lo dicen los hijos de los sufridores de una guerra (señoritos comparados con nuestro hijos actuales) que han vivido mejor que sus padres gracias a un régimen totalitario en el que las libertades no existían. Ahora claman por creer que vendrá una nueva guerra. Qué primero vayan los jubilados que nos cuestan mucho dinero, después los de 50 años y nunca la generación del futuro que es la única que parece tenerlo claro.

user Miriam | Hace más de 11 años

Un gobierno que va contra una región suya no merece ser su gobierno. Catalanes adelante con vuestra consulta.

user Para MARIANITO DESPIERTA HIJO | Hace más de 11 años

Tienes razón en todo lo que has expuesto. Y voy a añadir algo más: La Constitución del 78 prohíbe expresamente el mandato imperativo en el art. 67.2, abanderando la evolución histórica del sistema representativo hacia el mandato libre. Sin embargo establece el sistema proporcional de listas de partido, que requiere del mandato imperativo, con lo cual consagra así una contradicción evidente y una manifiesta ilegalidad. De este modo, todas las leyes aprobadas desde que entró en vigencia la Constitución de 1978 son inconstitucionales, ya que ni una sola ley ha sido votada desde 1978 sin mandato imperativo de los aparatos de los partidos a sus diputados Saludos Josep Meliá

user Jesus2 | Hace más de 11 años

Vamos a ver: si los del Port de Pollença o de cualquier pedanía de Mallorca se quieren independizar de Mallorca, votan ellos solos o todos los mallorquines. O el Port de Pollença es solo de los del Port de Pollença. Si vuelven los piratas tendrán que crearse un ejército para defenderse, ¿o qué? Si se quema el pueblo, ¿irán los bomberos de Alaró?, pues no lo sé. Se van a hacer un aeropuerto dentro del Port dado que el de Son Sant Joan pertenece a otro país... Es todo muy complicado. Si los de la marea verde del Til dicen ahora que quieren que Mallorca se independice, pues nos tendremos que independizar. No hay nada como la manipulación de una minoría que se acaba convirtiendo en mayoría. Y ahora a votar en contra de este comentario, picatostes. Que tenéis las ideas tan claras (adoctrinamiento) que no pasan de oscuras. Escribo desde Madrid, lo digo para picar más a la peña, que para ellos Madrid es Nosferatu. Que tengáis buen día, tots y tot@s.

user Reflexión | Hace más de 11 años

Mary complejines ataca de nuevo

user alcalino | Hace más de 11 años

Ya puso el huevo Mariano, en vez de suprimir la autonomía catalana esta misma mañana ya que es una medida LEGALy haber llevado a prisión a Arturo Mas nos quiere hacer . creer que la medida tomada es la mas correcta, no se ha enterado que a los que van por fuera de la ley hay que atacarlo con medidas urgentes y eficaces. Rajoy esta arrugado desde que entro a la Moncloa, que por eso se le ha puesto chuilito Arturo.

user ALUCINADO lee mas BURROOOO | Hace más de 11 años

La Constitución de 1978 está elaborada con retazos tomados de aquí y de allá: "Carta de las Naciones Unidas" (derechos colectivos e individuales), "Fuero de los Españoles" (del Régimen anterior, para la estructura parcial del Estado, en particular la parte troncal del mismo, adaptado a nuestras circunstancias particulares); "Constitución de la República Federal Alemana" (adaptando algunas de las características de los "lander" a la estructura de lo que conocemos por "autonomías"), etc.Por si todo lo anterior no la deslegitimara ya lo suficiente, el engendro parido por los 7 padrastros fue sometido a referéndum plebiscitario, que no libre y electivo. Un referéndum no puede ser ratificador. No puede ser un SÍ o un NO de una única propuesta. Eso es plebiscito. Eso no es democracia. La votación a que fue sometida la Constitución de 1978 fue un plebiscito, un SÍ o NO a una propuesta única ideada por una oligarquía no elegida por el pueblo y erigida en autoridad y legitimada por un pacto antidemocrático con miembros del régimen dictatorial franquista. Lo cual es un golpe de Estado constitucionario. Y, lógicamente, la naturaleza de lo constituyente permanece en lo constituido. Llegando al sumum del esperpento, como forma de Estado se cocinó y sirvió un sofrito entre el pseudo-Parlamentarismo y la pseudo-Monarquía que dejó Franco, añadiendo "toques" de la legislación del reinado de Felipe V, pues se restauró la Ley de 10 de mayo de 1713, más conocida como Ley Sálica, que después defenderían los carlistas. La Constitución de 1978 no es democrática porque: no separa los poderes del Estado en origen; y no contempla un sistema electivo uninominal en distritos pequeños y con mandato imperativo de los electores. Estos dos principios son fundamentales, son las bases de la democracia. No los recoge la Carta Magna.

user Cosme | Hace más de 11 años

Veient la cara que posa Rajoy, qui no voldria anar-se'n d'Espanya si pogués? Jo, el primer. Tanmateix, per molt que vulgui el Govern de Madrid, els catalans decidiran. Centrar-ho en un duel Rajoy-Mas és ridícul, perquè en les pròximes eleccions catalanes continuaran guanyant els independentistes. I els espanyols ja us hi podeu posar fulles.

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

No será la primera vez que Libertad Digital publica noticias falsas y manipula fotos, y encima achaca que el informe lo da "El Principado de Liechtenstein", pues perfecto si es verdad y hay algo delictivo que se le juzgue, y si es mentira debería cerrarse el periódico por mentir a todos los ciudadanos. Eso si, de momento, sin que se haya visto ni una prueba, y sin esperar a ver si existen o no, tan solo se lo pueden creer cuatro zopencos, algunos utra-derechistas y el alucinado de guardia. En mallorquí es diu canten papers i menten barnbes, i de momento quines proves documentals hi ha?

user llo los apollo | Hace más de 11 años

Si los catalanes se van, a quien vamos a insultar Mariano? De quien vamos a boicotear sus productos? Que lenguas vamos a inventarnos para ir en su contra? Con lo nque recibimos de las regiones ricas como Extremadura, Andalucia y Castilla La Mancha, los mallorquines podremos vivir de la sopa boba? Ya no nos hara falta el TIL, no Mariano?, llo te apollo con muncho gusto.

user Josep Miquel | Hace más de 11 años

vja hombre, al pobret que esta continuament alucinant ses pastilletes no li fa efecte i segueix tenguent deliriums tremens de furgons policías i manilles. Jajajajaja. PObret que ho es de fotut tenir mal pes cap i que no siguin crosteres. Igual hauria de probar de veure si milllora amb un grapat de taças de TIL ara que es de franc per estar caducat.

user alucinado | Hace más de 11 años

@MARIANITO DESPIERTA HIJO, que barbaridades dices, como que no se aprobó la constitución legalmente ? como que no había gente de izquierda entre los ponentes de la constitución ? había socialistas e incluso de extrema izquierda, ( PCE ) incluso nacionalistas ( ciu ) los mismos que ahora traicionan la constitución de la que fueron ponentes, como que no eran representantes del pueblo ? estos partidos sacaron el 90 % de los votos, pero como se pueden hacer estas afirmaciones ? por cierto, una curiosidad, Fraga no era amigo personal de Franco, solo fue uno mas de sus ministros, incluso comentó en alguna ocasión, que le asustaba entrar a despachar con Franco

user Mateu Planas | Hace más de 11 años

Antidemocràtic és no permetre consultar a un poble el que li convé més, sobretot si tenim en compte com tracta l'estat de España a les diferents CCAA i en aquest cas a Catalunya. Un govern que confon consulta amb cessessió no és un bon govern, un govern que tot ho passa pel Tribunal Constitucional és que no coneix prou bé la pròpia Constitució, que a més no cal recordar queda ja un poc obsoleta i que la major part de ciutadans actuals no va votar, ja que no tenien l'edat o potser ni tant sols eran nats. Si + Si //*\\

user MARIANITO DESPIERTA HIJO | Hace más de 11 años

ras la muerte de Franco y sus 40 años de dictadura, en España nunca se inició un proceso democrático de Libertad Constituyente. Es decir, el pueblo no tuvo la oportunidad, porque se la arrebataron los oligarcas pro y postfranquistas, de decidir libremente en referéndum electivo, no plebiscitario, la forma de Estado (República o Monarquía) y la forma de Gobierno (Democracia Representativa, Anarquía, Oligarquía Partidocrática...). Este proceso es el único que legitima a un Estado y su ser político y legislativo. Es la carta fundacional de la libertad política. No puede ser sustituído por otra cosa ni otorgado por nadie que no sea el pueblo y bajo esas condiciones democráticas. Repito: esto nunca ocurrió en España. En un golpe de Estado en toda regla, lo que se hizo fue nombrar una Comisión de 7 "sabios" para que se encargase de elaborar una chapuza monumental. Para más inri, ese nombramiento apresurado y antidemocrático no lo llevó a cabo el pueblo, ni siquiera una representación de todos los grupos sociales y políticos. El nombramiento lo efectuaron oligarcas de derechas, pro y postfranquistas, sin ruptura democrática con el régimen anterior, con el cual se firmó un pacto. 7 oligarcas de derechas. Ningún comunista, ningún anarquista... ningún representante de izquierdas. Y todos sabemos quién es y quién fue Manuel Fraga Iribarne, amigo personal y ministro de Franco,

user MARIANITO DESPIERTA HIJO | Hace más de 11 años

Mari.ano es esto lo mas importante? um creo que el gobierno oculta muchas cosas SI SE QUIEREN INDEPENDIZAR sea,o quizás haya intereses que el tu gobierno oculta?????Mariano que los tiempos de control se os están acabando, la gente lee un poco mas y esta mas actualizada DESPIERTA MARIANITO MUCHACHO

user Mallorquín | Hace más de 11 años

Yo quiero votar si hechar de Mallorca todos los pan catalánistas , pero claro ...cuando fui a pedirlo me han dicho ..tu que quieres que hechemos a 1/4 parte de los mallorquines . Me dicen : no vez que esta gente vive de esto : aceptan el dinero de cataluña para poder vivir y a cambio joden a mallorca pero que se le va a hacer ..,hay gente así que por dinero es capaz de vender a su madre .

user alucinado | Hace más de 11 años

Voy a disfrutar viendo a Arturo Mas, esposado y en el furgón policial, por cierto, titulares de toda la prensa de hoy, ( menos de este diario ) "Liechtenstein informa de que Mas estaría ligado a 'negocios ilegales' de los Pujol"

user es lo mas importante?? | Hace más de 11 años

Hay cosas mas importantes que aprobar, sr Rajoy...... como desvian la atencion.por Dios....

user Sorayita la fea | Hace más de 11 años

Dictadors!

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